Menanggapi Pendapat Ferrywar 1 :PENCIPTAAN DAN PERUBAHAN 1

Kalo dari matematika memang begitu tapi mari berbalik pada alkitab,apa yang sudah jelas tentang pengawalan yaitu bumi (Kej 1:1) yang menjelaskan penciptaan segala isinya yang bermula dari tiada menjadi ada sampai kepada penciptaan adam & hawa.Gw bisa saja ngga setuju kalo dibilang berasal dari kehidupan lain yang berarti manusia berubah dari seekor orang utan.Sebuah teori yang ngga mungkin bisa ditrima gol. yang berpikiran waras.

Dalam fisika dikenal hukum kekekalan energi, yaitu : energi tidak dapat diciptakan dan tidak dapat dimusnahkan, energi hanya berubah dari satu bentuk ke bentuk lainnya.

Mungkin teori inilah yang mendasari konsep sirkularitas kehidupan yg diyakini ferrywar.  Karena circular, maka asumsinya menjadi tiada ujung, sehingga disebut infinity.

Yang perlu dipertimbangkan sebetulnya adalah:

1) Hukum kekekalan energi itu masih berada dalam tataran fisika yang "mampu" dikuasai / dipahami oleh pemikiran manusia hingga saat ini.  Kita tidak tahu hari esok, bisa saja ditemukan bahwa "energi itu tidak kekal", sebab fenomena the blackhole pun hingga detik ini setahu saya belum dapat terpecahkan misterinya secara ilmiah, yg ada baru hipotesa-hipotesa.  Dalam channel Discovery/BBC Knowledge beberapa waktu lalu saya sempat menyaksikan teori yang dicetuskan oleh para ilmuwan ruang angkasa, bahwa matahari akan kehilangan "daya" / panas / energy nya dalam tempo sekian puluh ribu / sekian ratus ribu tahun lagi.  Bila itu terjadi, maka sesuai hukum kekekalan energi, matahari akan mati dan energinya akan berubah ke wujud energi yang lain (selain energi panas).  Sedangkan yang selama ini dipahami bahwa "hampir seluruh" kehidupan ditopang oleh energi panas yang sumber utamanya tentu dari matahari.  Dengan matinya panas matahari, maka otomatis "hampir seluruh" kehidupan bisa dikatakan "musnah".  Saya katakan "musnah" karena konteks rantai makanan dalam siklus kehidupan tidak dapat berjalan lagi, bukan hanya manusia mati lalu dimakan cacing, bahkan cacingpun yg makan tubuh mati itu ikutan mati.  Kalo toh masih memungkinkan terjadinya kehidupan segelintir mahluk, mungkin hanya jenis-jenis bakteri tertentu yang "mungkin" memang hidupnya tidak memerlukan cahaya / panas. Contoh matinya matahari ini juga bisa kita tarik ke seluruh semesta termasuk ke matahari-matahari lain diluar galaksi kita yang jumlahnya tidak kita ketahui.  Intinya seluruh "kehidupan" benda-benda angkasa suatu saat nanti bisa "mati", itu teori para ilmuwan.  Pada akhirnya yang tersisa hanyalah atom-atom yang berserakan di alam semesta.  Pertanyaannya adalah: mungkinkah atom-atom O (oksigen), H (hidrogen), dsb dsb dapat tiba-tiba bersenyawa secara otomatis sehingga saking kompleksnya senyawa tersebut akan tercipta sebuah benda yang akhirnya bernafas dan disebut sebagai tikus, atau bahkan manusia?

catatan: hingga detik ini belum ada seorangpun yang dapat membuat sebuah baterai yang kekal (baterai yang tidak bisa habis energinya).  sekalipun fisika bilang bahwa energi potensial batere itu telah berubah semua menjadi energi listrik, tetap saja orang harus melakukan re-charge ke batere untuk mengubah kembali energi lain menjadi energi potensial di dalam batere.  Jadi sekalipun ini hanya "perubahan" energi, namun saya menyebutnya sebagai "penciptaan" karena bila batere kosong tidak direcharge, maka tidak dapat disebut sebagai batere karena tidak dapat melakukan fungsinya sebagai batere.

2) Kata Penciptaan dan Perubahan inilah yang rasanya perlu didefinisikan terlebih dahulu.  Dalam Alkitab kita kenal bahwa Penciptaan itu sifatnya membuat yang tidak ada (nihil) menjadi ada.  Namun dalam ranah sekuler, sering disebut kata penciptaan yang kurang lebih memiliki arti sama, hanya kontennya berbeda.  Kalo penciptaan versi Alkitab, memang "betul-betul" dari yang sebelumnya tidak ada baik secara materi maupun energi.  Sedangkan penciptaan dalam ranah sekuler lebih ditekankan pada perubahan wujud.   Dalam teologi ferrywar yang saya baca dari blog-blognya, penciptaan (baik versi Alkitab maupun sekuler) didefinisikan sebagai perubahan, karena konsep sirkularitas dalam teori kekekalan massa dan energi memandang bahwa tidak ada yang pernah benar-benar lenyap, yg ada hanya perubahan wujud.  Yang menjadi pertanyaan adalah: bila memang benar tidak pernah ada penciptaan, bagaimana caranya membuat sebuah sumber energi yang tidak akan pernah bisa mati?  Artinya bahwa penganut teori perubahan harus mampu menjelaskan sebuah energi harus bisa kembali ke bentuk aslinya tanpa ada campur tangan "pribadi" siapapun.  Dalam pemikiran saya, bila ada batere yang tidak dapat habis dayanya, alias kekal energi potensialnya.... maka saya percaya bahwa penciptaan itu tidak ada (sekalipun untuk adanya batere kekal daya tersebut memang harus ada yang menciptakan).  Namun mengingat hingga detik ini belum ada yang mampu membuat itu, maka saya simpulkan bahwa penciptaan itulah fakta yang sesungguhnya, sebab orang masih harus membuat batere baru untuk mengganti batere yang lama (habis), atau merecharge batere yang kehabisan daya.  Dalam hal ini masih diperlukan turut campur tangan "pribadi".

3)  Pengetahuan manusia dalam tataran fisika, kimia, biologi, dan metafisika, menurut pendapat saya sudah sangat canggih.  Bahkan saya saksikan di siaran teve, para ilmuwan sudah dalam tahap teknologi nano yang nantinya akan mampu mengkonversikan senyawa kompleks yang satu ke senyawa kompleks yang lain dalam waktu sekejab.  Dengan demikian, manusia akan dapat menciptakan sebuah apel / radio / atau benda apapun dari sebuah mesin nano, tanpa perlu bahan apapun.  Pada prinsipnya ini adalah mengubah susunan atom sebuah senyawa.  Sekalipun demikian, tetap saja judulnya adalah: ada pencipta yang menyebabkan timbulnya perubahan tersebut.  Dan pencipta disini adalah "pribadi".  Saya benar-benar tidak dapat mengerti, bila ada alat berteknologi nano bisa tiba-tiba muncul (tanpa dibuat oleh manusia) dari ledakan gunung merapi.  Kalau ada orang bilang ke seluruh dunia, bahwa ledakan gunung merapi di jawa tengah memuntahkan ribuan mobil Kijang dari dalam kawahnya, tentu tidak ada orang yang percaya, atau bahkan orang tersebut bisa dianggap konyol.  Sama halnya dengan teori bigbang nya Stephen Hawkings, awalnya ada ledakan besar di luar angkasa, trus jutaan tahun kemudian bisa tiba-tiba muncul banyak manusia.

4)  Bicara soal infinity yang bukan nihil. Kalo parameternya adalah deret matematika. Saya cuma berpendapat bahwa dari semua bilangan yang ada (tak terhingga) itu, titik pusatnya adalah 0 (nihil), itulah awalnya.  Alasan saya sederhana: bilangan nol (nihil) tidak bermanfaat untuk kalkulasi penjumlahan dan pengurangan karena tidak mengubah apapun, namun dalam kalkulasi perkalian dan pembagian, semua bilangan apapun akan menjadi 0 (nihil) bila bertemu angka 0 (nihil).  Saya bukan pakar matematika, namun setidaknya saya tahu, bila angka 0 (nihil) itu tidak ada, maka semua bilanganpun tidak akan pernah ada.  Semua bilangan menjadi ada, karena ada angka 0 di awalnya.  Matematika tidak akan pernah mampu menyangkal eksistensi fakta 0 (nihil).  Tak berhingga bukanlah nihil. 

Demikian pendapat saya, semoga bisa bermanfaat disini... monggo Mas ferrywar dan yang lainnya dapat menanggapinya....

Manusia tidak bisa terlalu percaya pada teori yang bisa saja meracuni pikiran seseorang & mana mungkin manusia bisa ada kalo tidak diciptakan.Gw juga bukanlah seorang pakar matematika yang hebat,sehebat sahabat namun segala sesuatu itu asalnya dari 0 menjadi banyak.Manusia bisa saja mencipta segala sesuatu karna pengetahuan bahkan kreativitas yang ada dalam dirinya tapi sayang,ada juga yang memusnahkan alam.

Nah, karena kelihatannya bahasanya memungkinkan untuk terjadi diskusi, maka saya memberanikan diri untuk menanggapi. Juga supaya tidak menjadi sesuatu yang langka adanya diskusi yang nyaman dan substanstif, maka komentar yang baik perlu segera saya tanggapi.

1-2. Matahari yang padam dan mulai kehilangan panasnya bukan berarti ada energi yang lenyap. Seperti lilin yang padam karena suatu sebab, bukan berarti energinya lenyap. Kita semua tahu itu. Begitu pula ketika lilin itu dinyalakan, bukan berarti "tercipta" energi panas. Semua itu hanyalah PERUBAHAN atau perpindahan belaka. Dari tangan yang dimiliki oleh sesorang yang menyalakan korek api, menyulut sumbunya, menyalakan apinya dst itu BUKAN proses penciptaan api, melainkan proses perubahan "letak" energi saja. Nasi yang dimakan dan dicerna pemilik tangan dan membuatnya bertenaga menyalakan korek api, itu juga bagian dari rantai perubahan eerji tsb.

Sama halnya dengan batere dll. Semua adalah rantai perubahan. Kalau kita meninjau cuma baterenya saja, memang, dari kosong lalu berisi dan dipakai lantas kosong lagi. Seolah olah energi "tercipta" di batere tsb. Tapi kita harus memandangnya secara menyeluruh, dimana Alam Semesta sebagai SISTEM. 

Manusiapun begitu, sekalipun ia lahir, hidup dan mati, bukan berarti ia berhenti. Ia hanya berubah. Ia hanya ambil bagian dalam proses perubahan atau rantai perubahan tsb.

3-4. Bila ditanyakan: Mengapa sesuatu yang besar seperti alam semesta "tidak ada yang mencipta?", maka pertanyaan sederhana yang lebih mendasar mestinya juga bisa sama berkumandang: Mengapa sesuatu yang besar seperti alam semesta "perlu ada yang mencipta?". 

Maka paradigma "sesuatu yang ada PERLU berasal dari tidak ada dahulu" itu patut dipertanyakan. Mengapa tidak sebaliknya, "sesuatu yang ada, berasal dari ada yang tak pernah ada awalnya".  Maka untuk menjelaskan itu saya memakai ILUSTRASI (ANALOGI) garis bilangan (satu dimensi). Nilai BERAPAPUN mempunyai "sebab" berupa nilai "sebelumnya".

Konsep bilangan cacah (untuk menghitung jumlah), tidak dipakai untuk menganalogikan persoalan yang saya hendak jelaskan. Yang saya pakai untuk menjelaskan adalah konsep Garsi Bilangan, dari minus tak berhingga sampai tak berhingga.

Kalau kita bicara tentang Allah, kita harus memperluas cakupan pembicaraan dalam ketak-berhinggaan, bukan sebaliknya mengecilkan dan mengerdilkannya menjadi sekecil manusia (okelah, lebih besar sedikit) dengan anthropomorfisme. "Mengeja" Allah dengan analogi bilangan cacah akan mempersempit persoalan yang luasnya tak-berhingga. Alhasil gambaran Allah yang didapat juga akan sekecil manusia (okelah, lebih besar sedikit), tapi tidak akan pernah mencapai ketak-berhinggaan.

Dalam perilaku akan juga tercermin nyata. Orang bisa berteriak menyebut kebesaran Allah sambil membantai sesamanya. Allah ia kecilkan, ia kerdilkan sampai nyaris sekecil dirinya (okelah, lebih besar sedikit). 

Itu ibarat mengukur Semesta dengan penggaris 30 cm. Konsep bilangan cacah buat menghitung jumlahpun seperti itu jadinya. Causa non Causa dan Causa Prima mesti dipahami bukan sebagai "sesembahan". Ia harus dipahami sebagai sistem KESELURUHAN. Alfa dan Omega atau lebih lagi A to Z bukan dipahami sebagai sejengkal 26 abjad. Ia adalah "awal dan akhir" yang bermakna "tiada awal dan tiada akhir". 

Ada sama dengan Tiada dalam pengertian Allah.

Matahari tiada penghabisannya,energinya tetap berjalan seperti dulu.Gw percaya itu karna matahari tidak menunjukkan perubahan di awan & gw juga mengartikan semua teori itu salah tapi harus hati2 saat mengetahui sesuatu teori.Bulan juga tiada penghabisannya karna terang di malam hari.

matahari ,sahabat dan miyabi  saya ingin mengundang kalian untuk membantu  diskusi di blog ini berjalan pada koridornya dan tidak melenceng pada hal2 yang bukan maksud dan tujuan blok ini di tulis.

semua silakan ikut diskusi tetapi mari kita bahas sampai tuntas satu demi satu sesuai dengan isi blog ini yang menanggapi pernyataan dari blog ferry war yang berjudul penciptaan vs perubahan

sebenarnya blok saya sudah jelas menunjukkan  kesalahan kamu jadi tanpa diskusi lanjutanpun ngak mengapa bagi saya hanya bedanya  tak ada pengakuan terbuka yang ada pengakuan diam2.