Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

TUHAN TIDAK ADIL?

By akhung - Posted on August 28th, 2009
Tagged:

Roma 9:19-21 Sekarang kamu akan berkata kepadaku: "Jika demikian, apa lagi yang masih disalahkan-Nya? Sebab siapa yang menentang kehendak-Nya?"

Siapakah kamu, hai manusia, maka kamu membantah Allah? Dapatkah yang dibentuk berkata kepada yang membentuknya: "Mengapakah engkau membentuk aku demikian?"

Apakah tukang periuk tidak mempunyai hak atas tanah liatnya, untuk membuat dari gumpal yang sama suatu benda untuk dipakai guna tujuan yang mulia dan suatu benda lain untuk dipakai guna tujuan yang biasa?

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

akhung's blog
Login to post comments
9057 reads

@ Akhung, Silahkan naikkan doa itu, ttp jujurlah dgn hati nurani

Submitted by Kiem on Sat, 2009-08-29 00:31.

Yth. Akhung

Doa-doa anda ini, menurut anda mengandung arti lain atau tidak?

Saya tidak komentari isinya, tetapi saya memberi saran, selidiki lah dulu hati nurani anda, apakah jujur mengatakan doa-doa itu, sebab ini kepada Tuhan.

Hal ini sangat berbahaya :

1 Timotius 1

1:18 Tugas ini kuberikan kepadamu, Timotius anakku, sesuai dengan apa yang telah dinubuatkan tentang dirimu, supaya dikuatkan oleh nubuat itu engkau memperjuangkan perjuangan yang baik dengan iman dan hati nurani yang murni.
1:19 Beberapa orang telah menolak hati nuraninya yang murni itu, dan karena itu kandaslah iman mereka,
1:20 di antaranya Himeneus dan Aleksander, yang telah kuserahkan kepada Iblis, supaya jera mereka menghujat.

Karena saya tidak komen isi doa ini, maka jika menjawab saya, janganlah mengenai isi doa itu, sebab saya takut, menjadi kesempatan bagi si Iblis.

Salam, Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@Kiem : Itu jujur

Submitted by akhung on Sun, 2009-08-30 19:47.

Kiem : Doa-doa anda ini, menurut anda mengandung arti lain atau tidak?

Saya tidak komentari isinya, tetapi saya memberi saran, selidiki lah dulu hati nurani anda, apakah jujur mengatakan doa-doa itu, sebab ini kepada Tuhan.

Akhung : Tentu saja memiliki arti lain... kalau mengenai jujur atau tidak, itu jujur menurut apa yang saya rasakan dulu, beberapa tahun lalu... saya berpikir, mengapa tidak semua mendapat kesempatan yang sama untuk mendengar firman TUHAN kalau memang TUHAN adil? dan memang tidak ada jawaban yang memuaskan saya selain pengakuan akan kedaulatan TUHAN. saya tidak meragukan kasih TUHAN. justru saya sangat menghargai kasih itu. kasih yang diberikan bukan karena kelayakan saya. anda bisa membaca pandangan saya di sini. poinnya sebenarnya ingin saya tunjukan kalau bahkan kesempatan untuk saya menerima Kristus pun bukan karena pilihan saya. Tapi karena TUHAN..

------------------------Jesus Bless U----------------------

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa untuk belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, Kalau begitu, anda membutuhkan "Penuh" Roh Kudus

Submitted by Kiem on Sun, 2009-08-30 20:15.

Yth. Akhung

Melihat komentar anda ini, anda membutuhkan penuh Roh Kudus. (eps, jangan menolak dulu), ini alkitabiah. Kalau anda sudah merasakan kepenuhan Roh Kudus (sebagaimana Kisah Para Rasul 2 : 1 -....), tidak susah bagi anda untuk mengerti seluruh isi alkitab (sebatas mengerti lho secara garis besar, walaupun belum bisa menghafal ayat. (Dulu, pengalaman saya, baru menghafal beberapa ayat, tetapi sudah mengerti alkitab secara garis besar).

Sesudah itu, anda tidak perlu membuat blog panjang-panjang seperti yang anda LINK, hanya untuk mendapatkan sedikit makna dari Firman Tuhan.

Untuk mempelajarinya, silahkan buka KLIK DISINI

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@Kiem: Roh Kudus?

Submitted by akhung on Sun, 2009-08-30 20:26.

Kiem : Melihat komentar anda ini, anda membutuhkan penuh Roh Kudus. (eps, jangan menolak dulu), ini alkitabiah. Kalau anda sudah merasakan kepenuhan Roh Kudus (sebagaimana Kisah Para Rasul 2 : 1 -....), tidak susah bagi anda untuk mengerti seluruh isi alkitab (sebatas mengerti lho secara garis besar, walaupun belum bisa menghafal ayat. (Dulu, pengalaman saya, baru menghafal beberapa ayat, tetapi sudah mengerti alkitab secara garis besar).

Akhung : Roh Kudus ada dalam ku Mr. Kiem. kalau masalah penuh atau tidak, menurutku Roh Kudus itu Pribadi dalam tritunggal.. jadi ga bisa setengah penuh, seperempat penuh, 2/3 penuh. kalau ada berarti utuh.. kalau tidak berarti kosong...

Kiem : Sesudah itu, anda tidak perlu membuat blog panjang-panjang seperti yang anda LINK, hanya untuk mendapatkan sedikit makna dari Firman Tuhan.

Akhung: Baca dulu... jangan cepat menilai...

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung good...

Submitted by sandman on Sun, 2009-08-30 20:35.

Jab-jab and then UPPERCUT hit telak

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Belum ada user yang menyukai

@Sandman: Tanggung Jawab....

Submitted by akhung on Sun, 2009-08-30 20:54.

Tinju kalee... Bro... kalo gue jadi sombong Anda harus tanggung jawab lho...

------------------------Jesus Bless U----------------------

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa untuk belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@akhung...

Submitted by sandman on Sun, 2009-08-30 20:57.

Tanggung jawab = akhung yang jawab yang tanggung setan, seperti kebanyakan orang-orang diluar sana, manusia yang berdosa, setan yang kena getahnya. Kalau anda sombong kenapa saya harus nanggung? bukankah manusia dicobai oleh keinginannya?

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Belum ada user yang menyukai

@sandman : Setan?

Submitted by akhung on Sun, 2009-08-30 21:06.

Akhung berkata Sandman harus tanggung jawab kalau akhung jadi sombong...

Sandman berkata seperti kebanyakan orang-orang diluar sana, manusia yang berdosa, setan yang kena getahnya. Artinya dengan kata lain setan yang bertanggung jawab bukan?

Kalau kedua kalimat di atas diambil kesimpulannya:

Akhung : Sandman bertanggungjawab karena Akhung Sombong

Sandman : Setan bertanggungjawab karena Akhung Sombong

Artinya Sandman = ????

hehe... peace bro....

kita sepakat deh.. kali ini setan aja yang tangung... ^^

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, diskusi kita sudahi dulu, saya takut berdebat Firman

Submitted by Kiem on Sun, 2009-08-30 20:44.

Yth Akhung

Akhung : Roh Kudus ada dalam ku Mr. Kiem. kalau masalah penuh atau tidak, menurutku Roh Kudus itu Pribadi dalam tritunggal.. jadi ga bisa setengah penuh, seperempat penuh, 2/3 penuh. kalau ada berarti utuh.. kalau tidak berarti kosong...

Kiem berkomentar :

Kalau seperti ini, (komen anda yang saya bold, maka saya berkesimpulan, diskusi kita sudahi dulu), karena komen saya belum berkenan di hati anda. Kalau dipaksanakan, nanti larinya ke perdebatan.

Apa yang saya sampaikan itu tidak akan hilang begitu saja, suatu saat akan muncul kembali di hati anda.

Oke, saya mau ke blog saya dulu, ayo kalau mau ikutan KE SINI

Terimakasih atas komentar-komentarnya

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@Kiem : Berdebat Firman? Saya belum menggunakan 1 ayat pun...

Submitted by akhung on Sun, 2009-08-30 20:50.

Ok... semoga suatu saat muncul di hati saya... semoga juga kata-kata saya suatu saat muncul di hati Anda..

------------------------Jesus Bless U----------------------

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa untuk belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung dicatat Tuh

Submitted by sandman on Sun, 2009-08-30 21:01.

Takut Berdebat FIRMAN ... INGAT itu.

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, TUHAN ENGKAU ADIL..

Submitted by Debu tanah on Sat, 2009-08-29 09:09.

Doa Deta:

Ya Tuhan, Engkau Allah yang adil.

Dari Alkitab aku tahu Engkau tidak menghendaki seorangpun binasa. Engkau siang malam mengulurkan tangan-Mu pada orang berdosa. Firman Mu adalah kebenaran:

Yehezkiel 18:23 Apakah Aku berkenan kepada kematian orang fasik? demikianlah firman Tuhan ALLAH. Bukankah kepada pertobatannya supaya ia hidup?

Engkau memberikan Yesus Kristus kepada dunia, bukan hanya sebagian kecil manusia. Engkau datang ke dunia ini untuk mencari manusia yang terhilang.

Tetapi mereka binasa karena mereka memandang rendah DARAH ANAK DOMBA. Itu sebab engkau akan mencampakkan mereka ke neraka.

Ibrani

10:28 Jika ada orang yang menolak hukum Musa, ia dihukum mati tanpa belas kasihan atas keterangan dua atau tiga orang saksi.
10:29 Betapa lebih beratnya hukuman yang harus dijatuhkan atas dia, yang menginjak-injak Anak Allah, yang menganggap najis darah perjanjian yang menguduskannya, dan yang menghina Roh kasih karunia?

Walau Engkau adalah Allah yang BERDAULAT, Engkau adalah Allah yang ADIL bukan Allah yang SEWENANG-WENANG pada ciptaan Mu. Tetapi mereka binasa karena KEHENDAK mereka sendiri, bukan karena Engkau TETAPKAN untuk BINASA.

Bandingkan dengan blog INI.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta : Memang tidak ditetapkan

Submitted by akhung on Sun, 2009-08-30 20:12.

Deta : Walau Engkau adalah Allah yang BERDAULAT, Engkau adalah Allah yang ADIL bukan Allah yang SEWENANG-WENANG pada ciptaan Mu. Tetapi mereka binasa karena KEHENDAK mereka sendiri, bukan karena Engkau TETAPKAN untuk BINASA.

Akhung : Sayapun tidak menganggap TUHAN menetapkan mereka untuk binasa. tapi TUHAN membiarkan mereka dalam kebinasaan mereka. Anda bisa melihat pandangan saya di sini.

Kalau seandainya Anda lahir di Afganistan, dalam keluarga yang berbeda Agama, di tengah perang, tidak ada yang memberitakan injil pada Anda, mampukah Anda memilih sendiri keselamatan di dalam Kristus?

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, kita tidak sepaham

Submitted by Debu tanah on Sun, 2009-08-30 22:14.

Anda sudah tahu pendapat saya. Kita tidak sepaham.

Akhung:

DETA:

Allah Maha Tahu. Allah mengenal domba-dombanya. Allah mengirim Yunus untuk menyelamatkan orang Niniwe. Allah mengirim misionaris supaya kita orang Indonesia bisa mengenal Yesus.

Untuk menjawab persoalan ini anda bisa coba menjawab blog si JF, baca sini.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta: Ok bro..

Submitted by akhung on Sun, 2009-08-30 22:23.

untuk itu sebenarnya aku masih ada pertanyaan lagi.. kalau Yunus diutus ke Niniwe, kenapa bangsa yang lain tidak?

Sudah banyak diskusi tentang topik ini di SS. n kebanyakan ga berakhir indah.. tapi gpp.. senang bisa diskusi dengan Anda..

------------------------Jesus Bless U----------------------

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa untuk belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@akhung : tidak adil itu KEBIADABAN

Submitted by jesusfreaks on Sat, 2009-08-29 14:40.

Ketika pengadilan melepaskan para koruptor. Saya berkata : "DASAR BIADAB !"

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@JF : Tapi kalau

Submitted by akhung on Sun, 2009-08-30 19:54.

JF : Ketika pengadilan melepaskan para koruptor. Saya berkata : "DASAR BIADAB !"

Akhung : Tapi kalau pengadilan melepaskan koruptor karena Presiden yang tidak bersalah mau menggantikan koruptor untuk dihukum apa bisa dikatakan biadab?
------------------------Jesus Bless U----------------------

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa untuk belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@akhung : payah kamu

Submitted by jesusfreaks on Mon, 2009-09-07 07:30.

Kan konteksnya adil dan tidak adil. Ya kalau adil, BUKAN BIADAB. Nah tidak adil itulah BIADAB. Sialnya kita manusia yang terikat hukum, TUHAN tidak terikat.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@ JF, benar demikian

Submitted by Kiem on Sun, 2009-08-30 14:57.

Yth. Yesusfreaks

Kalau Tuhan itu tidak adil, sama saja Tuhan itu biadab,

Tetapi saya tidak mau TUHANKU disebut BIADAB, sebab TUHANKU itu ADIL, itulah sebabnya, kalau saya sedang berdosa (sedang berpihak kepada iblis), Tuhanku itu tidak mau ikut campur, walaupun saya ini adalah Pilihan Tuhan (tetapi bukan pilihan sesuai pengertian aliran "predestinasi" lho).

Tuhan memberi hak penuh kepada iblis jika saya sedang berpihak kepada iblis. ITULAH NAMANYA ADIL.

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@akhung...tentang Roh Kudus

Submitted by kabarsukacita on Sat, 2009-09-05 00:48.

Kamu bilang tidak ada, penuh atau setengah penuh. Coba kamu renungkan ini ayat-ayat ini......

Joh 20:22 Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus.

Ayat di atas sebelum Tuhan Yesus kembali ke Surga. Dan Ayat dibawah murid-murid disuruh menanti-nantikan di loteng setelah Tuhan Yesus kembali ke Surga

Act 2:4 Maka penuhlah mereka dengan Roh Kudus, lalu mereka mulai berkata-kata dalam bahasa-bahasa lain, seperti yang diberikan oleh Roh itu kepada mereka untuk mengatakannya.

Perumpamaan yang ada hubunganya dengan Roh Kudus adalah tentang minyak, lihat ayat2 di bawah ini:

Mat 25:1 "Pada waktu itu hal Kerajaan Sorga seumpama sepuluh gadis, yang mengambil pelitanya dan pergi menyongsong mempelai laki-laki.
Mat 25:2 Lima di antaranya bodoh dan lima bijaksana.
Mat 25:3 Gadis-gadis yang bodoh itu membawa pelitanya, tetapi tidak membawa minyak,
Mat 25:4 sedangkan gadis-gadis yang bijaksana itu membawa pelitanya dan juga minyak dalam buli-buli mereka.
Mat 25:5 Tetapi karena mempelai itu lama tidak datang-datang juga, mengantuklah mereka semua lalu tertidur.
Mat 25:6 Waktu tengah malam terdengarlah suara orang berseru: Mempelai datang! Songsonglah dia!
Mat 25:7 Gadis-gadis itupun bangun semuanya lalu membereskan pelita mereka.
Mat 25:8 Gadis-gadis yang bodoh berkata kepada gadis-gadis yang bijaksana: Berikanlah kami sedikit dari minyakmu itu, sebab pelita kami hampir padam.
Mat 25:9 Tetapi jawab gadis-gadis yang bijaksana itu: Tidak, nanti tidak cukup untuk kami dan untuk kamu. Lebih baik kamu pergi kepada penjual minyak dan beli di situ.
Mat 25:10 Akan tetapi, waktu mereka sedang pergi untuk membelinya, datanglah mempelai itu dan mereka yang telah siap sedia masuk bersama-sama dengan dia ke ruang perjamuan kawin, lalu pintu ditutup.
Mat 25:11 Kemudian datang juga gadis-gadis yang lain itu dan berkata: Tuan, tuan, bukakanlah kami pintu!
Mat 25:12 Tetapi ia menjawab: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya aku tidak mengenal kamu.

GBU,

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

Belum ada user yang menyukai

@kabarsukacita: TIDAK ADA ROH KUDUS SETENGAH PENUH

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 21:02.

kabarsukacita :

Joh 20:22 Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus.

Ayat di atas sebelum Tuhan Yesus kembali ke Surga. Dan Ayat dibawah murid-murid disuruh menanti-nantikan di loteng setelah Tuhan Yesus kembali ke Surga

Act 2:4 Maka penuhlah mereka dengan Roh Kudus, lalu mereka mulai berkata-kata dalam bahasa-bahasa lain, seperti yang diberikan oleh Roh itu kepada mereka untuk mengatakannya.

Akhung: terus apa yang salah dengan statement saya tentang setengah penuh? poin saya adalah, kalo memang ada Roh Kudus ya utuh. Penuh. tidak ada setengah penuh, 3/4 penuh.. emangnya air? Roh Kudus itu pribadi dalm tritunggal. kehadirannya tentu saja untuh. apa mungkin Akhung hadir setEngah atau 3/4? tidak mungkin kan? karena akhung itu pribadi...

KESALAHAN ANDA YANG KEDUA:

Anda mencoba menjelaskan tentang perumpamaan gadis yang bijaksana dan bodoh, seolah2 Roh Kudus seperti minyak yang dipersiapkan?? baca lagi baik-baik saudaraku.. ayat itu tidak berbicara tentang minyak tapi mengenai berjaga-jaga. minyak sama sekali tidak ada kaitan dengan Roh Kudus pada ayat itu.. hati-hati kalo menafsirkan bro..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, kalau berbicara Roh Kudus, hentikan saja dulu

Submitted by Kiem on Sat, 2009-09-05 22:16.

Syaloom Mas Akhung

Nampaknya, kita belum waktunya berbicara mengenai Roh Kudus, karena kita kuatir ada sesuatu kurang berkenan di hati karena materi pembicaraan.

Saya sarankan, sebaiknya jangan dulu anda mengomentari jika ada komentar mengenai "Roh Kudus". tetapi anda baca-baca saja dulu tulisan-tulisan mengenai Roh Kudus di SS ini, contohnya DISINI, tetapi tidak usah dikomentari dulu, kecuali bersifat pertanyaan.

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

Mr. Kiem: Kenapa hrs menunggu utk sesuatu yg benar?

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 22:21.

Mr. Kiem yg terhormat

Menurut saya tidak ada yang salah dengan balasan saya di atas. saya mennyampaikan apa yg Alkitab katakan.. kalau emang saya salah, silahkan membuktikannya pak.. kenapa harus menunggu?

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, karena perihal Roh Kudus, masih terlalu berbeda

Submitted by Kiem on Sat, 2009-09-05 23:11.

Syaloom Mas Akhung

Saya katakan kita hentikan, karena masih terlalu jauh berbeda, ibarat ahli biologi dengan ahli sejarah, bertemu dalam satu seminar.

Maksud saya, kita tunggulah Tuhan sendiri yang berkarya, karena Roh Kudus hanya dapat di mengerti jika Roh Kudus itu sendiri datang

Roma 8
8:15 Sebab kamu tidak menerima roh perbudakan yang membuat kamu menjadi takut lagi, tetapi kamu telah menerima Roh yang menjadikan kamu anak Allah. Oleh Roh itu kita berseru: "ya Abba, ya Bapa!"

Galatia 4
4:6 Dan karena kamu adalah anak, maka Allah telah menyuruh Roh Anak-Nya ke dalam hati kita, yang berseru: "ya Abba, ya Bapa!"

Hanya satu yang perlu saya mohonkan, Khusus mengenai pengertian akan Roh Kudus, tolong, jangan dulu dipastikan bahwa pendapat anda itu yang benar, sebab disitulah letah perbedaan yang terlalu jauh, sebab masih ada beberapa pendapat lain.

Harapan kita, jika suatu saat, Roh Kudus itu sendiri yang memberi pengertian, maka disitulah pengertian kita akan sama.

Jangan dulu menolak, jika saya mengatakan bahwa SEHARUSNYA, kita semua merasakan, apa yang dirasakan oleh para rasul pada Hari Pentakosta (Kisah Para Rasul 2)

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@Mr Kiem

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 23:19.

Ok.. no problem... tapi untuk pernyataan ini:

Mr Kiem : Hanya satu yang perlu saya mohonkan, Khusus mengenai pengertian akan Roh Kudus, tolong, jangan dulu dipastikan bahwa pendapat anda itu yang benar, sebab disitulah letah perbedaan yang terlalu jauh, sebab masih ada beberapa pendapat lain.

Akhung : Kalau kekuatiran Anda, saya tidak bisa memahami sisi/pendapat lain, anda ga perlu kuatir.. saya pernah 3 tahun berjemaat di gereja Kharismatik pada awal kuliah.. jadi saya cukup ngerti apa yang anda maksudkan dengan pendapat lain..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@akhtung...saya tahu bro..

Submitted by kabarsukacita on Sat, 2009-09-05 23:36.

Saya pun dulu pernah berpikir seperti kamu secara OTAK AKAL SEHAT tidak mungkin separuh atau seperempat....tetapi setelah mengalami sendiri ternyata lain....

Ketika saya sepenuhnya percaya, memang benar2 PENUH... susah saya mengatakannya....pokoknya Dia bekerja sepenuhnya selama kamu mengijinkan Dia bekerja... as much as you permit..

Roh Kudus memang suatu pribadi... tetapi Dia bisa kita tolak atau kita lawan...karena Dia lemah lembut, Dia tidak kurang ajar, Dia mengerti dan membantu saya jika saya tidak bisa berdoa atau dalam keadaan yang benar2 tidak tahu bagaimana berdoa dan meminta sesuatu kepada Bapa yang benar2 saya tidak tahu apa yang saya minta, ...saya pun pernah melawan perintahNya.....saya tahu karena saya tahu (saksi) bukan hanya kata orang lain .......(memang saya anak Tuhan yang nakal...he..he..)

Ketika Yesus menghembusi murid2 dengan Roh Kudus, saya percaya mereka belum sepenuhNya PENUH karena mereka mendapat dari Yesus bukan karena meminta (rindu) tapi karena KasihNya.. makanya murid2 disuruh menunggu di loteng... untuk menunggu kePENUHan Roh Kudus dan mereka langsung berbahasa roh.....(susah saya menjelaskan, kalau kamu mengalami baru kamu percaya)

Saya belajar tentang Roh Kudus waktu remaja dan mengalami KEPENUHAN ROH KUDUS pada waktu dewasa. Saya juga mempelajari Roh Kudus dari beberapa Gereja (GKI..GBI..GPDI..Katolik..dan GGGG yang lain masih aku pelajari terus)..memang ada perbedaan pandangan....sekali lagi saya tahu..

Ada juga pandangan Gereja, bahwa tidak ada orang yang percaya Yesus kecuali oleh Roh Kudus, dan memang itu didukung oleh ayat berikut:

1Co 12:3 Karena itu aku mau meyakinkan kamu, bahwa tidak ada seorangpun yang berkata-kata oleh Roh Allah, dapat berkata: "Terkutuklah Yesus!" dan tidak ada seorangpun, yang dapat mengaku: "Yesus adalah Tuhan", selain oleh Roh Kudus.

Sampai2 untuk hal ini saya benar2 bergumul dengan Tuhan dan mencari jawaban mana yang benar....sekali lagi saya mau yang benar dan tidak mau disesatkan oleh pendeta... buat apa cari kebenaran semu atau kebenaran diri sendiri...tapi di mata Tuhan itu salah...makanya saya tidak mempertahankan kebenaran diri sendiri dan terus belajar....dari kamu juga Akhtung

Memang bagi yang belum mengalami agak aneh dan mungkin saya disebut sesat... tetapi apa yang saya alami sama seperti Alkitab.. bahwa saya percaya Yesus kemudian saya dibaptis Roh Kudus oleh Tuhan Yesus (saya tidak ditumpangi tangan oleh pendeta atau diberikan Roh Kudus dari urapan seorang pendeta) dan TIBA2 saya penuh dan ada semacam sengatan listrik kecil yang mengalir mulai dari kaki sampai seluruh tubuh dan kemudian rebah dan mulai bisa berkata-kata bahasa roh dan saya tidak tahu apa itu bahasa roh sebelumnya... jadi buat apa saya sok-sok-an berbahasa roh...pokoknya peristiwa di Kisah Rasul itu pernah saya alami... mungkin saya kurang pintar dalam menjelaskan ke anda...

TANYAKAN KEPADA DIRI KITA (saya dan anda) MASING2 SECARA ABSOLUT DARI "ARTI KATA PERCAYA"? Sudah benar2 atau sudah didegradasi oleh kita sendiri?

Bisa saja kita (saya dan anda) pergi ke gereja karena sudah biasanya, atau karena sudah seharusnya, atau karena kewajiban, atau karena ingin disebut orang baik, atau karena ingin menghapus dosa, atau karena sudah dari kecil KTP Kristen atau Katolik. Pernahkah kita (saya dan anda) benar2 mengasihi Tuhan Yesus dan mau benar2 hidup dengan Dia?

Saya bukan orang baik dan benar (belum sempurna) tetapi saya mau dibenarkan oleh Tuhan Yesus.

GBU.

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

Belum ada user yang menyukai

@kabarsukacita: Roh Kudus bukan sekedar kuasa

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 23:50.

Saya ketika awal kuliah pernah berjemaat selama 3 tahun di gereja Kharismatik.. saya paham tentang maksud Anda tentang urapan Roh. saya pernah berbahasa Roh juga lho... saya bukan tidak tau dan tidak pernah mengalami sendiri bro.. Saya banyak belajar dan memahami tentang perbedaan-perbedaan itu.. tapi berkaitan dengan permasalahan ini, sangat berbahaya kalau di salah tafsirkan... Roh Kudus adalah pribadi.. bukan sekedar "kuasa". itu yang dikatakan Alkitab. tapi seringkali manusialah yang seolah-olah "membatasi" Roh Kudus untuk bekerja secara "Penuh" dalam kehidupan kita.. bisa saja karena kebebalan kita. tapi bukan berarti Roh Kudus jadi berkurang.. tidak sama sekali... Seringkali apa yang diajarkan mengenai Roh Kudus menyebabkan Roh Kudus seolah-olah hanya sekedar "kuasa".. itu yang bagi saya bermasalah..

itu kira-kira pandangan saya.. senang berdiskusi dengan Anda...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhtung...Yang bilang kuasa, Siapa?

Submitted by kabarsukacita on Sun, 2009-09-06 00:08.

Baca lagi deh komenku! Salah lihat kali?

Dia (Roh Kudus) adalah pribadi..malahan gue bilang bisa aku tolak dan aku lawan kehendakNya.

Waktu terima kepenuhan ROH KUDUS tidak di gereja lokal saya...karena gereja tertentu bukan merupakan ukuran kebenaran alkitab. Tapi Alkitab adalah ukuran kebenaran Alkitab.

Saya gak pusing dengan gereja atau pendeta, yang saya mahu tahu itu Alkitab dan Tuhan Yesus.

GBU

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

Belum ada user yang menyukai

@kabarsukacita: kok gue jadi bingung?

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 00:18.

waduh... jangan marah-marah dulu dong... balasan saya di atas itu sedang menjelaskan kesalahapahaman yang sering terjadi mengenai Roh Kudus.. saya sudah baca kok kalau anda bilang Roh Kudus pribadi... saya tidak sedang menyalahkan Anda atau mengatakan bahwa Anda salah satu yang termasuk kan? aneh...

kabarsukacita: Waktu terima kepenuhan ROH KUDUS tidak di gereja lokal saya...karena gereja tertentu bukan merupakan ukuran kebenaran alkitab. Tapi Alkitab adalah ukuran kebenaran Alkitab.

Ini maksudnya apa ya?? untuk membahas statement saya yang mana???

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung...semoga jelas

Submitted by kabarsukacita on Sun, 2009-09-06 00:37.

Saya cuman suruh anda lihat ulang ke koment sebelumnya. Tidak marah kok, apakah anda merasa saya marahin anda? Maafkan saya...

Anda berkata bahwa anda bergereja di Gereja Kharismatik selama 3 tahun dan anda langsung mengatakan urapan Roh Kudus dan kuasaNya... untuk itulah saya berkomentar...bahwa "Saya mengatakan gereja bukan ukuran kebenaran Tuhan tetapi Alkitab adalah ukuran kebenaranNya atau lebih explisit yaitu Tuhan Yesus sebagai ukuran kebenaran, karena Dia adalah Jalan dan Kebenaran dan Kehidupan"

Semoga jelas dan tidak salah paham

Saya bergereja di salah satu gereja Kharismatik juga tetapi tidak semua aturan gereja atau khotbah pendeta saya setuju..mesti di cek ulang apakah Alkitabiah? Karena saya sendiri sampai sekarang ada sebuah statement dari seorang pendeta yang belum saya mengerti tentang Roh Kudus, tetapi saya biarkan saja, pokoknya aku ikutin Tuhan Yesus dan Alkitab.

Kalau aku salah, ya aku bertobat, selesai deh...he..he...

GBU

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

Belum ada user yang menyukai

@kabarsukacita: ok

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 18:36.

Setelah saya baca lagi, memang comment saya agak kurang jelas juga dan memungkinkan untuk salah dimengerti... ok.. sorry ya bro..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@akhung :secara logika seolah kamu benar????

Submitted by setiadi on Sun, 2009-09-06 22:39.

Emang kamu pernah lihat Roh Kudus??????kalau tidak pernah maka terimalah pernyataan Alkitab bahwa kita sudah menerima Roh Kudus tapi kita harus di penuhi oleh Roh Kudus.

Belum ada user yang menyukai

Argumen yang aneh...

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 22:46.

ga pernah bilang nolak tuh...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@akhung:kita bicara pribadi yang tak terbatas?jelas aneh

Submitted by setiadi on Sun, 2009-09-06 23:02.

kalau ngak pernah nolak ya bagus ......kita sudah Memiliki Roh Kudus sebagai pribadi yang utuh tapi kita masih perlu di penuhi olah Roh Kudus.

satu babtisan Roh Kudus tapi many infilling with Holy Spirit (c. spurgeon)

Belum ada user yang menyukai

Ok.. sy setuju

Submitted by akhung on Mon, 2009-09-07 07:14.

Saudara setiadi yg terkasih... Saya setuju dengan pendapat Anda... Memang kita perlu dipenuhi Roh Kudus.. itu jelas.... yang jadi permasalahan adalah seringkali orang melupakan bahwa Roh Kudus itu pribadi yang utuh, tapi menganggap hanya sekedar kuasa... ini yg perlu diluruskan... Roh Kudus adalah Sang Pemberi Kuasa... Bukan sekedar kuasa saja.. Dia adalah Pribadi. tapi kuasa dan karunianya memang di bagi-bagi... seperti itu maksud saya..

Anda baru ya?? selamat datang ya.. Saya melihat diskusi Anda di blog hai-hai.. Anda tentu orang yg cerdas dan telah mempelajari Alkitab dengan sungguh-sungguh.. kenapa Anda tidak mulai menulis dan mengunggah ke sabdaspace ini? saya menantikan tulisan Anda

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

Akhung, Waktu Saya Kecil ...

Submitted by hai hai on Sat, 2009-09-05 03:17.

Akhung, waktu kecil saya bilang Tuhan tidak adil. Waktu SD kelas 2, sebelum sekolah saya harus mengantar kueh semprong buatan mama ke pasar sebelum ke sekolah. Setelah pulang sekolah saya harus mengantar kueh semprong buatan mama ke pasar yang lebih jauh. Tuhan tidak adil! Kenapa saya lahir dari keluarga miskin? Papa dan mama tidak adil, kenapa saya yang harus jualan dan menjadi ejekan teman-teman?

Setelah besa, saya bersyukur. Untung sudah terlatih untuk dagang sejak kecil, itu sebabnya saya lebih jago dibanding teman-teman yang lain.

Waktu kecil saya bilang Tuhan tidak adil. Karena miskin, orang tua saya tidak sanggup membayar uang les. Itu sebabnya saya harus belajar habis-habisan hanya sekedar untuk mendapat kepuasan karena nilai saya paling tinggi di kelas. Setelah besar saya bersyukur, untung sya sudah biasa belajar sejak kecil, itu sebabnya saya lebih pinter dari teman-teman.

Akhung, itu sebabnya, saya lalau membuat pepatah, "Siapa bilang dunia ini adil? Keadilan hanya ada di rumah ibadah. Di dalam gereja kita disapa saudara-saudari yang kekasih dalam Kristus. Begitu salaman di pintu gereja Pengkotbah mulai melihat pakaian, di tempat parkir yagn dilihat adalah apa yang anda kendarai. Jadi siapa bilang dunia ini adil?"

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Belum ada user yang menyukai

Ko Hai: kadang kita melihat Tuhan tidak adil ktka kita menderita

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 20:54.

Saya setuju dengan ko Hai mengenai dunia memang tidak diciptakan untuk adil..

Ketika saya menulis blog ini, salah satu hal yang saya ingin bagikan adalah terlalu sering kita mengatakan TUHAN tidak adil karena hal-hal yang buruk terjadi dalam hidup kita.. padahal, banyak hal baik yang TUHAN anugerahkan yang tidak dialami orang lain... tapi kalau kita kebagian yang baik, sedangkan orang lain kebagian jelek, kita dengan mudahnya merasa diri lebih baik dibanding orang lain, sehingga TUHAN lebih mengasihi kita..

sadar tidak sadar, kita sudah berlaku tidak adil. hanya protes jika tidak sesuai keinginan kita.. jadi sebenarnya kitalah yang tidak adil ketika memprotes TUHAN. ironis..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, kuatirnya Tuhan mencabut semua dari anda, siapkah?

Submitted by Kiem on Sat, 2009-09-05 21:50.

Syaloom Mas Akhung,

Membaca penjelasan anda diatas kepada Hai-Hai, saya kuatir, jika suatu saat Tuhan menyadarkan anda dengan cara Tuhan sendiri, begini :

Suatu saat nanti, yang mirip dengan yang anda terima, diberkan kepada orang lain, sedang kepada anda tidak diberikan lagi oleh Tuhan, apa yang akan anda katakan? Adil atau tidak adil?. Masih bertahankah dengan "Tidak adil"?

Kemudian, Tuhan mengemabalikan seperti semula, (Tidak usah separah perlakuan Tuhan kepada Ayub), apakah yang akan anda katakan?, adil atau Tidak Adil?

Pertimbangkanlah dan renungkanlah Saudaraku Akhung !.

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@Kiem: ANDA SALAH MENGERTI!!!!!

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 21:58.

bacalah dengan perlahan.. jangan mulai dengan prasangka.. anda tidak mengerti sama sekali maksud comment saya di atas dan langsung mengjudge saya...

kalau memang TUHAN mau berbuat apa pada saya ya terserah TUHAN kan? apa hak saya untuk protes? yang saya tau adalah Alkitab sudah sangat jelas menggambarkan tentang apa yang seharusnya saya lakukan, dan saya hanya akan berusaha untuk taat...

ok.. supaya jelas saya akan jelaskan lagi...

Seringkali kita protes kalau sepertinya kita menderita... kita katakan TUHAN tidak adil.. kita hanya lebih senang jika TUHAN memberikan apa yang kita suka.. bukankah artinya kita sudah bertindak tidak adil? hanya mau enaknya saja??

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, Saya kira tidak salah mengerti lagi

Submitted by Kiem on Sat, 2009-09-05 22:32.

Syaloom Mas Akhung

Yang saya maksud adalah :

Jika saya setuju pada komentar anda kepada Hai-Hai, maka saya mencoba, menyadarkan, apakah mas Akhung pernah terbayang jika yang saya sampaikan itu terjadi pada diri anda?, apakah pernyataan anda itu tetap dan tidak berubah?

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@Mr Kiem: ooo gitu...

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 22:47.

hehe.. kalo gitu saya yang salah mengerti pak Kiem.. sorry ya pak...

sudah pernah saya bayangkan kok pak.. n kesimpulan saya ada pada akhir tulisan saya... dan jawaban saya ada pada commet saya yang sebelumnya.. kalau memang TUHAN menghendakinya, ya no problem.. i just a servant. i just do what i have to do.. dan saya akan berusaha untuk tetap taat sesuai Firman...

kalo permasalahannya pada pengakuan tentang Allah adil atau tidak, anda perlu lagi membaca comment saya pada tulisan ini di sini

Saya menulis : Tentu saja memiliki arti lain... kalau mengenai jujur atau tidak, itu jujur menurut apa yang saya rasakan dulu, beberapa tahun lalu...

Saya rasa Anda mengerti maksud kata-kata yang dibold.. saya sekarang sama sekali tidak meragukan keadilan TUHAN. justru pertanyaan2 saya pada tulisan di atas membawa saya pada perendahan diri dan pengakuan akan kedaulatan TUHAN. kehidupan memang tidak dirancang untuk adil...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, kenapa akhir komentar anda lain lagi?

Submitted by Kiem on Sat, 2009-09-05 22:57.

Syaloom Mas Akhung

Mas Akhung menulis :

hehe.. kalo gitu saya yang salah mengerti pak Kiem.. sorry ya pak...

kalo permasalahannya pada pengakuan tentang Allah adil atau tidak, anda perlu lagi membaca comment saya pada tulisan ini di sini

Saya menulis : Tentu saja memiliki arti lain... kalau mengenai jujur atau tidak, itu jujur menurut apa yang saya rasakan dulu, beberapa tahun lalu...

Kiem mengomentari :

Sampai disitu, saya sudah sependapat, tetapi yang dibawah ini, saya tidak setuju/tidak sependapat.

Akhir Komen Akhung :

kehidupan memang tidak dirancang untuk adil...

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@Kiem: Ada yang salah???

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 23:03.

Memang kehidupan tidak dirancang untuk adil kan?? apa yang salah dengan kata2 saya?? atau anda berpendapat lain?

apa karena kehidupan tidak di rancang untuk Adil berarti Allah tidak Adil?? saya tidak mengatakan itu loh..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, Tuhan sudah merancang segala sesuatu adil

Submitted by Kiem on Sat, 2009-09-05 23:27.

Mas Akhung,

Tuhan sudah merancang segala sesuatu dengan adil.

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

Mr. Kiem: Dosa membuat ketidakadilan

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 23:29.

Tentu saja.. sayangnya kejatuhan manusia kedalam dosa menghancurkan semuanya...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Mr Kiem

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 23:35.

Pernahkah Anda bayangkan seandainya Anda lahir di tengah-tengah perang, di antara orang2 yang tidak mengenal Allah adakah kesempatan bagi Anda untuk mengenal TUHAN? apakah Anda memilih untuk dilahirkan di sana? tidak bukan? kalau secara manusia bisa tidak saya menilai baha itu tidak adil? saya tidak memilih untuk lahir di tengah perang, eh taunya harus kayak gitu. sudah gitu, saya ga pnya kesempatan untuk terima Kristus (misalnya perangnya di afganistan nih), tau-tau mati masuk neraka karena ga tau apa-apa tentang Kristus.. apakah itu adil?? keadilan di dunia sudah rusak ketika dosa masuk..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, Coba perhatikan ayat ini, bandingkanlah

Submitted by Kiem on Sat, 2009-09-05 23:49.

Syaloom Mas Akhung

Lukas 16

16:27 Kata orang itu: Kalau demikian, aku minta kepadamu, bapa, supaya engkau menyuruh dia ke rumah ayahku,
16:28 sebab masih ada lima orang saudaraku, supaya ia memperingati mereka dengan sungguh-sungguh, agar mereka jangan masuk kelak ke dalam tempat penderitaan ini.
16:29 Tetapi kata Abraham: Ada pada mereka kesaksian Musa dan para nabi; baiklah mereka mendengarkan kesaksian itu.
16:30 Jawab orang itu: Tidak, Bapa Abraham, tetapi jika ada seorang yang datang dari antara orang mati kepada mereka, mereka akan bertobat.
16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati."

Mas Akhung, inilah perhatikan, Abramam menjawab, bahwa (dengan bahasa saya dari yang digaris bawah itu ) : Kan sudah ada alkitab.

Janganlah dibayangkan yang tidak-tidak seperti perang. Kalau memang Tuhan sudah melihat potensi untuk bertobat, Tuhan pasti membuka jalan.

Tuhan Yesus memberkati

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@kiem : Kalo yang ga ada Alkitab?

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 00:22.

Kiem: Kalau memang Tuhan sudah melihat potensi untuk bertobat, Tuhan pasti membuka jalan.

wah... melihat potensi.. kalo dilanjutkan ini bakalan jadi perdebatan predestinasi vs freewill.. hehe... yang pasti yang ini saya tidak sependapat dengan anda... manusia ga ada yang punya potensi untuk bertobat.. sudah rusak semuanya...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@ Akhung, potensi ini artinya seberapa Firman Allah yg dipercaya

Submitted by Kiem on Sun, 2009-09-06 14:53.

Syaloom Mas Akhung

Akhung :

Kiem :

Tadi 'kan berangkat dari penrnyataan Abraham, bahwa sudah ada Kesaksian Musa, dst, yang artinya, sudah ada alkitab, yang sampai saat ini sudah mendunia, bisa dikatakan, tidak ada lagi manusia yang tidak pernah mendengarnya.

Firman itu harus dipercaya baru menyelamatkan.

Seberapa tingkat percaya terhadap Firman ini, inilah potensi itu. kan, haruspercaya dulu?

Jadi jangan dilupakan kronologis komentar ini.

Tuhan Yesus memberkati.

__________________

http://www.sabdaspace.org/blog/kiem

Belum ada user yang menyukai

@Akhung:Jadi menurut kamu Allah tidak adil?

Submitted by setiadi on Sat, 2009-09-05 22:45.

1)Akhung ,jadi menurut kamu Allah tidak adil tapi karena Dia Allah jadi apa boleh dikata?\

2)menurut kamu karena Allah berdaulat jadi meski ngak adil ,ya sudah ,yang penting kita yang selamat berterima kasih saja?

Belum ada user yang menyukai

@setiadi

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 22:57.

menjawb pertanyaan Anda :

1)Akhung ,jadi menurut kamu Allah tidak adil tapi karena Dia Allah jadi apa boleh dikata?

Sudah baca comment saya yang INI??.. silahkan dibaca... sudah kujawab di sana

2)menurut kamu karena Allah berdaulat jadi meski ngak adil ,ya sudah ,yang penting kita yang selamat berterima kasih saja?

Akan saya jawab setelah Anda menyimpulkan kembali jawaban saya pada no 1..

Thanks.. salam kenal...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@akhung:aku mau tanya pendapat pribadi kamu?

Submitted by setiadi on Sat, 2009-09-05 23:55.

-akhung yang aku tanya bukan kebenaran , tapi menurut diri dan perasaan kamu pribadi?karena menurut aku ,pendapat kamu berarti kamu merasa sesungguhnya Allah tidak adil tapi karena Dia berdaulat dan berhak jadi sah2 aja?apa betul begitu?

Belum ada user yang menyukai

@setiadi: sudah baca?

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 00:08.

Sudahkah Anda membaca comment yang saya referensikan di tulisan sebelumnya?

ini pendapat saya...

Secara manusia, saya bisa menjelaskan ribuan alasan untuk menunjukan ketidakadilan di dunia ini... tapi itu adalah akibat dari kajatuhan manusia ke dalam dosa.. kejatuhan manusia ke dalam dosa mengakibatkan dunia tidak adil... dalam kasihNya, TUHAN menyelamatkan manusia melalui pengorbanan Kristus.. sayangnya, tidak semua orang memperoleh kesempatan yang sama untuk memperoleh kebenaran itu.. apakah dengan demikian Allah tidak adil??

jawaban saya adalah, Allah punya hak penuh untuk itu.. standar yang paling tinggi adalah Allah. jadi, Allah adil....

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung:pendapat saya dari tulisan kamu berarti Allah tidak adil

Submitted by setiadi on Sun, 2009-09-06 00:37.

sekalipun saat ini kamu mengatakan Allah adil tapi itu adalah karena hak Allah .....tapi menurut standar manusia berarti kamu merasa Allah tidak adil????

1)Dari tulisan kamu di bawah ini menunjukkan bahwa menurut kamu sesungguhnya Allah tidak adil

Ketika melihat ketidakadilan di dunia ini, membuat saya sadar, bukan saya yang memilih Engkau, tapi Engkaulah yang memilih saya. Saya sama sekali tidak punya alasan untuk menyombongkan diri. Karena berkali-kali saya tidak menghiraukan firman-Mu, tapi Engkau tetap datang “memaksa” saya untuk percaya pada-Mu.

WALAUPUN ITU MEMBUKTIKAN BAHWA ENGKAU TIDAK ADIL.

Banyak hal mungkin terlihat tidak adil bagi saya. Namun itu semua membawa saya pada pengakuan bahwa Engkau Allah yang berdaulat. Terimakasih buat kasih-Mu yang telah memilih saya.

2)Dan dari tulisan kamu dibawah ini menunjukkan ,karena Dia adalah Allah yang bedaulat ,maka saya hanya bisa berterima kasih telah memilih saya?sekalipun Dia tidak adil.

Banyak hal mungkin terlihat tidak adil bagi saya. Namun itu semua membawa saya pada pengakuan bahwa Engkau Allah yang berdaulat. Terimakasih buat kasih-Mu yang telah memilih saya.

3)dari tulisan kamu dibawah ini menyatakan bahwa, kalau Tuhan menghendaki ya no problem, karena kita hanyalah servant dan saya hanya berusaha taat ,sekalipun menurut kamu Allah tidak adil.

kalau memang TUHAN menghendakinya, ya no problem.. i just a servant. i just do what i have to do.. dan saya akan berusaha untuk tetap taat sesuai Firman...

4)dan dari tulisan kamu di bawah ini :sekarang kamu merasa Tuhan adil ,karena Tuhan berdaulat dan kehidupan memang harus ngak adil

.. saya sekarang sama sekali tidak meragukan keadilan TUHAN. justru pertanyaan2 saya pada tulisan di atas membawa saya pada perendahan diri dan pengakuan akan kedaulatan TUHAN. kehidupan memang tidak dirancang untuk adil...

Kesimpulan saya:

pendapat kamu adalah sesungguhnya kamu merasa Allah itu tidak adil tapi karena Dia adalah Allah yang berdaulat maka kita tak bisa mengatakan Dia tidak adil karena kita hanyalah hamba dan kehidupan memang bukan sesuatu yang adil.

Salam Kenal juga.

Belum ada user yang menyukai

@setiadi: kesimpulan yg ga berguna

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 18:43.

Anda bertanya-tanya pada saya.. terus saya memberi jawaban, tapi Anda hanya menyimpulkan.. sama sekali ga kasih pendapat.. aku baca ulang-ulang juga ga nemu kgunaan kesimpulan anda..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung:Semua orang selain golongan yang sama seperti itu.

Submitted by setiadi on Sun, 2009-09-06 19:43.

Maksud saya adalah jika seorang membaca tulisan anda maka kesimpulannya adalah :

Allah sesungguhnya tidak adil TAPI KARENA DIA ALLAH YA JADI ADILLAH..........

apa ngak demikian?

dari sisi mana dari tulisan kamu yang bisa di ambil kesimpulan bahwa Allah adil?

Dari tulisan kamu ,saya menganggap satu kesan seperti BOSS NGAK BISA SALAH.......BOS SELALU BENAR BIARPUN DIA TIDAK BENAR.........DARI PADA BOS MARAH DAN KITA YANG RUGI, LEBIH BAIK KITA ANGGAP BOSS BENAR.

SORRY YA BRO AKU BUKAN INGIN MENYALAHKAN KAMU ,TAPI SETIAP AKU NGOMONG SEPERTI KAMU PASTI ORANG BERKESIMPULAN SEPERTI ITU????GIMANA???AKU JUGA BINGUNG.

Belum ada user yang menyukai

@setiadi: Terus apa pendapat Anda???

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 19:57.

Ok bro.. anda sudah menilai tulisan saya.. tapi tetap saja belum kasih pendapat Anda.... kalau memang anda kuatir orang bingung membaca tulisan saya, apakaha dengan anda menilai tulisan saya akan menolong orang untuk tidak bingung?? silahkan jelaskan tentang keadilan TUHAN yang paling tidak membingungkan.. dan saya akan menilainya.. supaya adil kan?? hehe

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung soal urapan Roh Kudus versi Benny Hinn

Submitted by mujizat on Sat, 2009-09-05 23:30.

Syalom,

Sebagian besar orang kristen sedunia mengakui Benny Hinn dipakai TUHAN secara luarbiasa.

Dalam bukunya yang diterjemahkan dengan judul "URAPAN", pastor ini membagi kedalam 3 macam urapan sesuai tingkatannya:

1. Urapan Pertobatan, ialah kuasa Roh Kudus yang memberi kuasa kepada seseorang untuk alami pertobatan, diterima sekali seumur hidup.

2. Urapan Keimaman, ialah kuasa Roh Kudus yang memberi kuasa kepada seseorang untuk memberitakan injil, mendamaikan seorang pendosa dengan Allahnya. Urapan ini perlu diperbaharui setiap hari, lewat "ritual" pujian dan penyembahan yang mana seorang penyembah yang benar betul2 memasuki hadirat TUHAN.

3. Urapan Kerajaan, ialah kuasa Roh Kudus untuk memberi kuasa / otoritas kepada seseorang untuk melakukan pengusiran setan, doa kesembuhan, mujizat dsb. Urapan tingkat tertinggi ini dibangun lewat ketaatan Firman, dan tentu saja dengan pujian dan penyembahan yang benar, setiap hari.

Sekedar wacana, diterima, Puji TUHAN, diabaikan, monggo, terkait dengan kepenuhan Roh Kudus.

Tuhan Yesus memberkati.

MUJIZAT: "Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku. Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakann

__________________

Tani Desa

Belum ada user yang menyukai

@mujizat: Benny Hinn??

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 23:40.

Ok.. sdr mujizat.. mungkin yang perlu saya klarifikasi dulu adalah menurut Anda atau menurut Benny Hinn Roh Kudus itu pribadi atau hanya sekedar kuasa?

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung Roh Kudus, Roh Allah

Submitted by mujizat on Sun, 2009-09-06 00:29.

Syalom,

Menurut Alkitab, Roh Kudus juga berdoa dengan keluhan2 yang tak terucapkan, juga berbicara soal kuasa (Kisah 1:8). Benny Hinn dan saya tentu saja setuju kata Alkitab.

Roh Kudus juga dibagikan menurut "porsi" yang tidak selalu sama, dalam arti kuasa.

Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu; ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi.(Bilangan 11:25)

Porsi Roh Allah yg diberikan kpd Musa, jauh lebih besar dari pada yg diberikan kpd masing2 dari ke-70 tua-tua Israel waktu itu, yang bermanifestasi dalam kewibawaan dan kepemimpinan mereka sebagai akibat kepenuhan Roh itu.

Kelihatannya mas Akhung buru2 menjawab, dan tidak menikmati and meresapi dulu jawaban2 kami.

Ada tertulis:" Hendaklah engkau cepat mendengar tetapi lambat untuk berbicara",(Yak 1:19)

jadi ga usahlah buru2 menjawab, mudah2an Roh Kudus memberikan pencerahan.

Tuhan Yesus memberkati.

__________________

Tani Desa

Belum ada user yang menyukai

@Akhung, Roh Kudus sepertinya seorang Pribadi

Submitted by mujizat on Sun, 2009-09-06 00:32.

Syalom,

Ada yang ketinggalan.

Karena Roh Kudus juga berdoa, maka, ia juga (menurut saya) Seorang Pribadi juga.

__________________

Tani Desa

Belum ada user yang menyukai

@Mujizat : itu namanya karunia

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 19:03.

mujizat :

Roh Kudus juga dibagikan menurut "porsi" yang tidak selalu sama, dalam arti kuasa.

Akhung mejawab: pemahaman saya tetap sama.. Roh Kudus adalah pribadi.. tidak bisa dibagi-bagi.. kalau mengenai ayat di atas, lebih tepat ditafsirkan sebagai kuasa, atau "karunia". mungkin bisa disamakan dengan karunia-karunia Roh Kudus.. jadi bukan Roh Kudusnya yang terbagi.. tapi karunianya yang berbeda-beda kapasitasnya.. semoga kita bisa sama-sama mengerti dengan bak...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung, kita hampir sepakat soal karunia Roh Kudus

Submitted by mujizat on Sun, 2009-09-06 19:37.

Syalom,

Ok. Kita hampir sepakat.

Jawab Petrus kepada mereka: "Bertobatlah dan hendaklah kamu masing-masing memberi dirimu dibaptis dalam nama Yesus Kristus untuk pengampunan dosamu, maka kamu akan menerima karunia Roh Kudus.(Kisah 2:38)

Menurut Petrus, Roh Kudus adalah karunia Allah.

Roh Kudus adalah Roh Allah (baca = Roh yang berasal dari Allah).

Mas Akhung tentu terbiasa dengan ayat ini:

Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.(Yoh 15:26)

Juga ayat ini:

Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya; (Yoh 1:12)

Ah, mungkin ini makanan keras.

__________________

Tani Desa

Belum ada user yang menyukai

@Mujizat: ya.. jadi ga sepakat lagi deh...

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 19:50.

Mujizat:Jawab Petrus kepada mereka: "Bertobatlah dan hendaklah kamu masing-masing memberi dirimu dibaptis dalam nama Yesus Kristus untuk pengampunan dosamu, maka kamu akan menerima karunia Roh Kudus.(Kisah 2:38)

Menurut Petrus, Roh Kudus adalah karunia Allah.

Roh Kudus adalah Roh Allah (baca = Roh yang berasal dari Allah).

Mas Akhung tentu terbiasa dengan ayat ini:

Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.(Yoh 15:26)

Akhung : Seandainya saya mengatakan Yesus adalah karunia Allah bagi dunia ini apa artinya Yesus sekedar kuasa? seandainya saya mngatakan pacar saya adalah karunia Allah untuk saya apakah pacar saya hanya sekedar kuasa? tidak bukan?

Yesus berasal dari Allah : Saya Setuju

Roh Kudus berasal dari Allah : Saya Setuju

Roh Kudus bisa memberikan karunia-karunia : Saya Setuju

Roh Kudus adalah Pribadi : Saya setuju

Roh Kudus berkuasa : Saya Setuju

Roh Kudus sekedar kuasa Allah : Saya Tidak Setuju

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung, Roh Kudus dapat dibagi?

Submitted by mujizat on Sun, 2009-09-06 20:05.

Syalom,

Saya kutip lagi Bilangan 11:25

Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu; ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi.(Bilangan 11:25)

Perhatikan yang saya bold/underline . Tidakkah itu bicara soal Roh yang terbagi?

Allah meneguhkan kesaksian mereka oleh tanda-tanda dan mujizat-mujizat dan oleh berbagai-bagai penyataan kekuasaan dan karena Roh Kudus, yang dibagi-bagikan-Nya menurut kehendak-Nya.(Ibrani 2:4)

Coba juga mas Akhung dengan ayat ini:

Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah rohroh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.(1 Yoh 4:1)

"Mereka" berarti jamak. Roh Kudus berasal dari Bapa (Yoh 15:26). Sekalipun jamak, "mereka" memiliki satu asal, yaitu Allah Bapa.

Itulah, maka saya sebut "makanan keras".

Karena Allah Mahakuasa, mustahilkah Ia membagi Roh-Nya menjadi jutaan bagian namun dengan sifat dasar Allah Bapa?

__________________

Tani Desa

Belum ada user yang menyukai

@mujizat :penafsiran NGAWUR!!!!!!

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 21:16.

Saudara mujizat, saya peringatkan anda berhati-hati dalam menafsirkan ayat alkitab. bacalah konteksnya.. kalau perlu bandingkan dengan terjemahan-terjemahan lain.. jika tidak Anda berpotensi menjadi penyesat..

Anda mengutip ayat ini

Akhung Menjawab: Coba perhatikan dengan seksama kata "nya" pada frasa "sebagian dai Roh yang hinggap padanya". itu sedang berbicara mengenai roh yang ada pada musa. bukan Roh Kudus..

coba bandingkan dengan terjemahan BIS

Lalu TUHAN turun di dalam awan dan berbicara kepada Musa. TUHAN mengambil sebagian dari kuasa yang telah diberikan-Nya kepada Musa dan memberikan-Nya kepada ketujuh puluh pemimpin itu. Ketika Roh TUHAN itu turun ke atas mereka, mulailah mereka berseru seperti nabi, tetapi tidak lama

saudaraku mujizat, Lihat bagian yang saya bold... bukankah sedang berbicara mengenai kuasa? bukan pada Roh Kudusnya.. ini kengawuran pertama anda. argumen anda untuk ini telah patah. bersiap-siaplah.. yang dibawah ini lebih mengejutkan :

Anda mengutip ayat ini :

Akhung menjawab: Coba kita lihat terjemahan New King James Version :

God also bearing witness both with signs and wonders, with various miracles, and gifts of the Holy Spirit, according to His own will

lihat yang saya bold : gifts of the Holy Spirit = karunia dari Roh Kudus..

atau terjemahan BIS :
Di samping itu, Allah turut menguatkan kesaksian orang-orang itu dengan mengadakan segala macam keajaiban dan hal-hal luar biasa serta membagi-bagikan pemberian-pemberian dari Roh Allah menurut kemauan-Nya sendiri

Jadi ayat ini sama sekali tidak berbicara mengenai Roh Kudus bisa dibagi-bagi.. tapi yang dibagikan adala KARUNIA/PEMBERIAN ROH KUDUS.. anda mengerti?? ini kesalahan kedua anda.. KENGAWURAN YANG FATAL...

Ketika anda berargumen dengan ayat in, saya tertawa... silahkan baca konteks ayat itu dengan perlahan saudaraku.. saya tidak akan menjelaskan ini. silahkan baca dan temukan sendiri kesalahan anda.. berhati-hatilah..

Silahkan renungkan juga ayat dibawah ini :

Awasilah dirimu sendiri dan awasilah ajaranmu. Bertekunlah dalam semuanya itu, karena dengan berbuat demikian engkau akan menyelamatkan dirimu dan semua orang yang mendengar engkau. (1 timotius 4:16

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung soal Karunia Roh, PENTING

Submitted by mujizat on Wed, 2009-09-09 14:44.

Syalom.

Akhung:

Akhung Menjawab: Coba perhatikan dengan seksama kata "nya" pada frasa "sebagian dai Roh yang hinggap padanya". itu sedang berbicara mengenai roh yang ada pada musa. bukan Roh Kudus..

M: sebagian dari Roh , tertulis Roh (R besar) bukan roh (r kecil).

Setahuku, alkitab membedakan Roh dengan roh. Roh = Roh Kudus = Roh Allah= Roh (yang berasal dari ) Allah , lihat Yohanes 15:26. Bagaimana menurut Anda?

coba bandingkan dengan terjemahan BIS

saudaraku mujizat, Lihat bagian yang saya bold... bukankah sedang berbicara mengenai kuasa? bukan pada Roh Kudusnya.. ini kengawuran pertama anda. argumen anda untuk ini telah patah.

M: Benar, itu soal kuasa, jelasnya, coba perhatikan kalimat selanjutnya.

Ketika Roh TUHAN itu turun atas mereka, mulailah mereka berseru seperti nabi, tetapi tidak lama. Belum jelaskah bahwa itu Roh TUHAN?

Kuasa itu adalah salah satu "ability" atau kemampuan Roh Tuhan (baca= Roh Kudus) tersebut.

bersiap-siaplah.. yang dibawah ini lebih mengejutkan :

Anda mengutip ayat ini :

Akhung menjawab: Coba kita lihat terjemahan New King James Version :

God also bearing witness both with signs and wonders, with various miracles, and gifts of the Holy Spirit, according to His own will

lihat yang saya bold : gifts of the Holy Spirit = karunia dari Roh Kudus..

M: Saudara Akhung,

Lalu apa arti ayat-ayat ini:

Kisah 8:14-19

14 Ketika rasul-rasul di Yerusalem mendengar, bahwa tanah Samaria telah menerima firman Allah, mereka mengutus Petrus dan Yohanes ke situ.

15 Setibanya di situ kedua rasul itu berdoa, supaya orang-orang Samaria itu beroleh Roh Kudus.

16 Sebab Roh Kudus belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.

17 Kemudian keduanya menumpangkan tangan di atas mereka, lalu mereka menerima Roh Kudus.

18 Ketika Simon melihat, bahwa pemberian Roh Kudus terjadi oleh karena rasul-rasul itu menumpangkan tangannya, ia menawarkan uang kepada mereka,

19 serta berkata: "Berikanlah juga kepadaku kuasa itu, supaya jika aku menumpangkan tanganku di atas seseorang, ia boleh menerima Roh Kudus."

Bukankah ayat 17 dan 19 sudah jelas, ataukah alkitab salah cetak?

M: Sudah saya baca, dan silahkan renungkan logika siapa yang salah.

Silahkan renungkan juga ayat dibawah ini :

M: Ayat itu sangat saya pahami, dear Akhung.

Itulah sebabnya, apa yang kami alami, dan kami ajarkan, harus sesuai, atau tidak menyimpang kebenaran Alkitab.

Yesus usir setan, kami usir setan, KLOP !

Yesus sembuhkan orang sakit, kami doakan orang sakit, sembuh, KLOP

Yesus lakukahn Mujizat, kami lakukan hal serupa, KLOP.

Petrus dan Yohanes mendoakan seseorang dengan menumpangkan tangan, dan orang2 itu menerima Roh Kudus, gereja kami pun melakukan hal yang sama.

WHAT's WRONG, baby?

Ataukah Anda setuju HAI HAI dan mereka2 yang TIDAK PERCAYA MUJIZAT?

Siapa yang pola berpikirnya terbalik?

Mudah2an memberi pencerahan.

__________________

Tani Desa

Belum ada user yang menyukai

@Mujizat : Yang bilang ga penting SIAPA??

Submitted by akhung on Wed, 2009-09-09 14:49.

Emang penting... siapa yang meragukan itu?? masalahnya adalah kesalahan pemahaman tentang karunia Roh..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Mujizat: Ga nyambung

Submitted by akhung on Wed, 2009-09-09 14:53.

Mujizat: Yesus usir setan, kami usir setan, KLOP !

Yesus sembuhkan orang sakit, kami doakan orang sakit, sembuh, KLOP

Yesus lakukahn Mujizat, kami lakukan hal serupa, KLOP.

Petrus dan Yohanes mendoakan seseorang dengan menumpangkan tangan, dan orang2 itu menerima Roh Kudus, gereja kami pun melakukan hal yang sama.

WHAT's WRONG, baby?

Akhung: Yang bilang itu salah siapa coba?? aku lagi ga protes masalah bisa mujizat apa ga.... aneh deh... aku protes kesalahan pemahaman kok..

yang di protes lain, yang di bela lain... ya ga nyambung lah...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung, inikah SUBSTANSI blog Anda?

Submitted by mujizat on Wed, 2009-09-09 15:47.

Syalom,

Dear Akhung,

Baiklah, Anda sudah menjelaskan soal Roh Kudus, dan begitupun saya. Jika Anda tidak berkeberatan, ijinkan saya memberi komentar untuk isi blog Anda ini.

Jika dilihat dari susunan kalimat, Anda seperti menuduh Tuhan tidak adil. Roh saya merasakan, bahwa ungkapan kalimat2 "mengerikan" itu sebenarnya merupakan refleksi dukacita Anda melihat banyaknya orang yang belum bertobat.

Sementara Anda sudah merasakan Anugerah Allah yang luarbiasa di dalam Yesus Kristus, di saat yang sama Anda melihat dengan mata berkaca-kaca, ribuan, jutaan orang yang masih belum "dijamah" oleh kasih Tuhan.

Benarkah sangkaan saya ini, saudaraku?

Jika benar, terpujilah nama TUHAN.

Tuhan lebih melihat hatimu, ketimbang tulisanmu.

Ada banyak orang yang "dari luar" nampak sempurna, alim, saleh, padahal hatinya penuh kebusukan. Roh Kudus berbisik padaku, betapa engkau begitu berduka melihat orang2 malang itu.

Benarkah demikian?

Namun, mau tak mau tulisan Anda ini jangan2 bisa di-klaim oleh iblis, dan disalahgunakan, maka, belajarlah dari kisah Ayub, yang menuduh Allah tidak adil.

Ayub 19:6

6 insafilah, bahwa Allah telah berlaku tidak adil terhadap aku, dan menebarkan jala-Nya atasku.

Ayub 30:20-22

20 Aku berseru minta tolong kepada-Mu, tetapi Engkau tidak menjawab; aku berdiri menanti, tetapi Engkau tidak menghiraukan aku.

21 Engkau menjadi kejam terhadap aku, Engkau memusuhi aku dengan kekuatan tangan-Mu.

22 Engkau mengangkat aku ke atas angin, melayangkan aku dan menghancurkan aku didalam angin ribut.

Dan bagaimana TUHAN murka atas tuduhan Ayub tersebut.

Better minta maaf sama TUHAN deh, walaupun maksud Anda terpuji, namun kalimatnya mengerikan.

Tuhan Yesus memberkati

__________________

Tani Desa

Belum ada user yang menyukai

@mujizat

Submitted by sandman on Wed, 2009-09-09 15:51.

Jadi selama ini kemana aja loe??

ha ha ha

itu perspektif akung sebagai manusia, bagi Allah itu kedaulatanNya.

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Belum ada user yang menyukai

@Mujizat : Payah... Baru nyadar ya?

Submitted by akhung on Wed, 2009-09-09 15:58.

Aneh ah.. diskusi sudah tentang hal lain yang ga berkaitan langsung dengan blog ini, eh tau-tau di akhir2 baru sadar n protes ni blog ngomongin apa...

bacanya harus dengan pimpinan Roh Kudus saudara mujizat.. supaya jangan sesat.. hahaha

Di akhir blog aku sudah menyimpulkan dengan baik kok.. terus coba baca baik2 semua comment dari atas sampe bawah... supaya jgn asal nuduh.. kebiasaan baca alkitab sepotong-sepotong nih, ga liat konteks. akhirnya baca blog orang juga ga utuh, langsung main ngejudge aja

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@Akhung, kehilangan momentum?

Submitted by mujizat on Wed, 2009-09-09 16:11.

Syalom,

Dari blog ini Anda buat, saya udah baca, namun sepertinya kita ubek-ubekan bukan pada inti masalah, katakanlah bhwa saya masuk pada waktu yang tidak tepat dan terjebak di sebuah tempat.

Jangan salah, aku sudah baca komplit keseluruhan postingan Anda.

Anda tidak sakit hati khan?

Tuhan Yesus meberkati.

__________________

Tani Desa

Belum ada user yang menyukai

Maybe....

Submitted by akhung on Wed, 2009-09-09 16:23.

Mujizat:

Jangan salah, aku sudah baca komplit keseluruhan postingan Anda.

Anda tidak sakit hati khan?

Akhung: Sukurlah kalo dah di baca penuh..

santai aja pak Mujizat.. ga mungkin sakit hati lah.. ga ada alasan untuk itu... kalo bisa sakit hati mah mending ga usah diskusi aja..

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

oh keadilan...oh keadilan

Submitted by kabarsukacita on Sat, 2009-09-05 23:49.

Salah satu hal yang sulit dipahami oleh manusia...adalah keadilan.

Apakah semua manusia harus direset ulang? Dibuat kaya semua?

Apakah semua manusia harus punya rupa yang sama persis?

Apakah semua manusia harus punya uang sebesar $$$ ketika dia lahir di dunia?

Apakah semua manusia harus bekerja dengan bidang yang sama semua? Semua petani? Semua pedagang? Semua boss?

Mana yang benar ??? Berikanlah jawaban kepadaku...karena aku pusing untuk memikirkannya...

Hanya Tuhan yang bisa menjawab..Otak kita tidak mampu menjawabnya

DIA YANG AWAL dan YANG AKHIR dan DIA YANG MEMILIKI KEHIDUPAN

TANPA TUHAN ....... kita adalah TIDAK BERARTI alias MATI.

GBU.

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

Belum ada user yang menyukai

@kabarsukacita: That's the point

Submitted by akhung on Sat, 2009-09-05 23:55.

That's my point on this blog.. Pada akhirnya adalah pengakuan kita akan keterbatasan kita memahami Allah dan pengakuan akan kedaulatan-Nya.. tidak semua hal akan bisa dijelaskan secara hukum manusia

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@akhung : adil versi siapa ?

Submitted by bygrace on Sun, 2009-09-06 01:44.

Salam kenal, Akhung Ternyata diskusi tentang keadilan (atau ketidakadilan Tuhan) ramai juga,ya. Beberapa blogger sempat salah paham terhadap pesan yang hendak disampaikan, karena judulnya yang agak provokatif itu. Saya sepaham dengan Akhung mengenai hal ini : "Banyak hal mungkin terlihat tidak adil bagi saya." Saya percaya bahwa Tuhan adil, karena Dia mengatakan seperti itu. Keterbatasan pengetahuan saya mengenai cara kerja Tuhan dan alam semestalah yang membuat Tuhan 'terlihat' tidak adil. Selain melihat diri hanya sebagai tanah liat yang sepenuhnya berada di bawah kendali dan kehendak Tukang Periuk, saya juga mengingat bahwa kita manusia cuma terdakwa yang sudah terbukti bersalah dan telah divonis mati. Siapakah kita hendak mempersoalkan keadilan Sang Hakim jika Dia - entah oleh alasan apa - memungut beberapa dari antara kita - tanpa kriteria yang kita mengerti - dan membebaskan dari hukuman itu ? Saya sedikit terhenyak dengan kalimat pembuka dalam tulisan ini : "Jika Engkau adil, mengapa Engkau melahirkan saya di tengah keluarga Kristen? Padahal jutaan orang tidak?" Somebody somewhere barangkali juga mengajukan pertanyaan yang sama kepada Tuhan : "Jika Engkau adil, mengapa Engkau melahirkan Akhung (dan jutaan orang sepertinya) di tengah keluarga Kristen, dan membiarkan dia (mereka) disesatkan oleh keluarga dan lingkungannya dengan berbagai ajaran yang menjauhkannya dari 'jalan yang benar' ?" Akh, keadilan memang tak pernah terasa adil bagi semua... GBU.

Belum ada user yang menyukai

@bygrace : memang sengaja bro

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 18:41.

Memang sengaja buat judul yang kontroversial.. namanya juga jualan.. hehe.. tapi memang dulu saya memang pernah bertanya-tanya seperti itu kok... tpi Anda sudah menyimpulkan dengan tepat maksud saya...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

@sdr.Akhung, perumpamaan......

Submitted by arigato on Sun, 2009-09-06 01:50.

shalom sdr.Akhung,....

Matius 20 : 1-16, adalah Perumpamaan Tentang Orang-Orang Upahan Di Kebun Anggur....... sepertinya juga bisa di terapkan pada apa yang sdr. maksudkan..... bukankah begitu?

Trims. (Tuhan Yesus Memberkhati kita semua, amin)

Belum ada user yang menyukai

@arigato: Thanks buat pncerahannya

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 18:50.

Sdr Arigato... ayat itu bisa jadi salah satunya... keadilan Allah kadang tidak bisa diukur dengan standar manusia..

salam kenal bro

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai

setuju si ma sdr

Submitted by sekina glory on Sun, 2009-09-06 02:42.

setuju si ma sdr akhung,

TUHAN menciptakan manusia sesuai peran dan lakonnya masing2,manusia hanya mampu menjalani tanpa mampu menolaknya..

Memang kamu telah mereka-rekakan yang jahat terhadap aku,^z tetapi Allah telah mereka-rekakannya^a untuk kebaikan,'kata yusuf.

Belum ada user yang menyukai

@sekina glory

Submitted by akhung on Sun, 2009-09-06 18:54.

Hmm... saya bingung mau setuju atu tidak dengan pernyataan Anda.. di satu sisi saya setuju, tapi di sisi lain bisa jadi maslah juga... jika Allah sudah mengatur semuanya seperti yang anda katakan, berarti Allah juga mengatur untuk seseorang berdosa?? apa itu juga maksud Anda? jika itu termasuk salah satunya yang anda maksud, maka jawaban saya adalah "tidak tahu"...

BTW salam kenal ya...

Jesus Bless U

Akhung Berithel

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

__________________

Kita tidak bisa selalu memiliki apa yang kita sukai, tapi kita bisa belajar menyukai dan mensyukuri apa yang kita miliki

Belum ada user yang menyukai