Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
(T)uhan dan gue
(T)UHAN dan gue
Gue suka sama (T)uhan
Tapi Gue kaga tau (T)uhan suka ga ama gue
Gue Cuma yakin, (T)uhan sesuka Gue suka ama Dia
Banyak orang bilang
(T)uhan ga suka dengan kejahatan
(T)uhan membenci kebiadaban
(T)uhan membenci kebiadaban
Tapi kenapa Dia tetap sayang ama gue,
Walau gue itu jahat dan biadab?
Lagi lagi gue bingung
Jalan pikiran (T)uhan
Kalau orang bilang harus taqwa ama (T)uhan,
Gue justru rajin buat dosa
Jauh dari kata taat
Dan susah menjadi orang benar
Lain dengan menjadi orang baik
Gue ga tau,
Apa yang sebenarnya gue mau dalam hidup
Dan Apa yang (T)uhan mau dari hidup gue
Dan Apa yang (T)uhan mau dari hidup gue
Gue suka denger orang bilang
Apa yang bisa lo lakuin buat (T)uhan?
Mereka bilang gue ga usah tanya apa yang udah (T)uhan lakuin buat gue
Tapi bagi gue itu terkadang terlalu sok rohani
Sedang rohani aja ga ngesok
Gue cuma tau, kalau (T)uhan itu MAHA
Gue ga perduli dengan (T)uhan yang dibilang paling bener
Gue Cuma tau, (T)uhan gue ya (T)uhan, titik.
Walau banyak yang ngomong,
Menyembah (T)uhan harus begini
Menghadap (T)uhan harus begitu
Gue suka dengan cara gue sendiri
Menghadap (T)uhan harus begitu
Gue suka dengan cara gue sendiri
Lebih baiknya gue bilang seperti ini:
Gue punya iman, elo juga punya iman
Gue punya cara, elo juga punya cara
Lo punya pengharapan yang ga sama ‘ma gue
Gue punya cara, elo juga punya cara
Lo punya pengharapan yang ga sama ‘ma gue
Jadi hidup ke(T)uhan-an elo ya lo jalani sendiri
Demikian juga dengan hidup ke(T)uhan-an gue
Dan gue tambahin lagi,
Elo ngomong apa yang elo tahu tentang (T)uhan
Gue juga mau ngomong apa yang gue tahu tentang (T)uhan
Gue juga mau ngomong apa yang gue tahu tentang (T)uhan
Ada yang bilang, kalo ga sepakat, kita ngomong lagi
Tapi gue males debatin (T)uhan
Tapi gue males debatin (T)uhan
Karena bagi gue, (T)uhan itu ga untuk didebatin
Dan gue juga pede kalo (T)uhan sepemikiran ama gue
Dan gue juga pede kalo (T)uhan sepemikiran ama gue
Gue Cuma mengimajinasikan (T)uhan dengan cara gue sendiri
Mungkin sama halnya gue pandangin pigura kosong
Mungkin sama halnya gue pandangin pigura kosong
Mau dibawa kemana jalan pikiran gue, ya Cuma gue yang tahu.
Kadang gue suka frustasi
Kalo kalo gue ga disayang Tuhan
Tapi karena iman gue, gue kembali yakin kalo Dia sayang ama gue
Sahabat gue bilang,
“orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.”
Kalo ngingat apa yang sahabat gue bilang, gue jadi mikir lagi
Kemana gue bakal masuk yah?
Ke surga mungkin engga?
Ke neraka kemungkinan besar iya.
Daripada ngomongin yang menakutkan,
Mending gue beriman kalo sebenarnya gue tuh bakalan masuk surga
Karena gue yakin (T)uhan ga akan tega biarin gue masuk neraka
Gue Cuma berharap
Kemudian gue imani
Kemudian gue imani
Lalu semoga (T)uhan amin-i
(T)uhan bagi gue…………
By smile May 15th-2010
__________________
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
3 user menyukai ini
- smile's blog
- Login to post comments
- 5397 reads
sabdaspace.org |
good and funny
i like this post :) very good and funny, apa adanya gitu lho :) pinjam ya, gue pake buat blog gue pikirankristus.blogspot.com :) thanks ya, gbu and jlu :)
Felly : dengan senang hati
thanks juga,..dengan senang hati,....
dan salam kenal Felly....JLU 2
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
Smile, kapan buka kurungan?
Smile, mengapa kurungan huruf T-nya tidak dibuka-buka?
Salam.
Purnomo : kiamat ntar
Kalau smile buka kurungannya...ntar (T)uhan orang lain hilang semua dong,....
Smile punya (T)uhan,...mereka juga punya (T)uhan....
selagi dunia belum berakhir dan smile juga belum koit,..(T)uhan nya pasti dalam tanda kurung...hehehe
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
Gue gak tau, tapi gue yakin
Gue gak tau apa Tuhan suka sama gue, tapi gue yakin Tuhan suka sama gue
Gue gak mau sok tau soal Tuhan, tapi Tuhan itu maha, Tuhan itu benci kejahatan. Gue gak tau, gue gak mau sok tau, tapi gue tau.
Gue gak mau sok rohani kaya orang lain yang bilang jangan tanya apa yang
negaraTuhan sudah buat untuk engkau, tapi apa yang sudahJFKengkau sudah lakukan untuk Tuhan, tapi gue demen banget ngomongin soal Tuhan. Gue gak sama kaya mereka lah, karena gue gak sok tau dan sok rohani.Gue tau Tuhan gak bakal tega biarin gue masuk neraka, toh percuma aja donk Dia ciptain neraka. Itu neraka pasti bukan buat gue, melainkan buat orang lain. Tuhan lebih sayang sama gue daripada sayang sama orang lain, makanya neraka itu bukan buat gue, tapi buat orang lain.
Pokoknya itu iman gue deh. Jangan ajarin soal gimana gue harus nyembah atau taat sama Tuhan. Iman gue itu karunia, tiba2 jatuh dari langit. Gak butuh pengajaran, pokoknya iman gue bener.
Gue gak peduli Tuhan mana yang paling benar, tapi gue yakin Tuhan gue itulah yang sebenarnya Tuhan.
Tuhan gak suka liat perbuatan jahat, misalnya ngupil. Tapi gue demen ngupil, dan Tuhan tetep sayang sama gue. Berarti Tuhan itu aneh, gak suka kejahatan tapi sayang sama gue.
Gue gak tau, tapi gue yakin.
Ironi.
Temennya vitamini, calciumi, carbohydrati, dan proteini.
One man's rebel is another man's freedom fighter
gue dan (T)uhan gue...elo dengan (T)uhan elo
Gue ngomong yang gue tau
Silahkan elo ngomong yang elo tau
Gue tau dengan apa yang gue tahu
Gue tau dengan apa yang gue ga tahu
Gue ga tau dengan apa yang gue ga tau
Gue mengerti dengan apa yang gue mengerti
Gue mengerti dengan apa yang gue ga mengerti
Gue ga ngerti dengan apa yang bener bener gue ga ngerti
Dan gue memang bener bener mau ga ngerti dengan apa yang elo ga ngerti tentang gue
Gue tau beda ga tau dengan keyakinan
Keyakinan ga bisa dilihat, yang gue tahu bisa dilihat.
Gue ga mau tahu dengan cara orang lain yang memang gue ga mau tahu
gue denger kata orang yang gue temui, bukan kata tokoh yang udah lama mati
gue ga pernah denger langsung dari tokoh mati itu,
gue cuma denger dari orang lain selain orang yang mati itu
walau gue tau darimana kata kata itu berasal
gue ga ngerti dengan apa yang orang ga ngerti
gue juga tidak pernah mau ngerti dengan apa yang orang ga ngerti
karena sahabat gue bilang ada yang diberi talenta untuk mengajar
ada yang tidak
daripada gue sok rohani dan sok alkitabiah
mending gue mengalir seperti apa adanya diri gue
kalau gue alkitabiah,
gue akan bawa selalu alkitab dalam kehidupan sehari hari gue.
gue suka dengan Yesus Kristus
gue ga tahu Dia suka ga sama gue
tapi sekali lagi
sesuatu yang ga keliatan yang gue sebut iman
kasih tau kalau Yesus Kristus sayang ama gue
gue ga ngajarin apa yang gue rasa kepada orang lain
Jika ya makanya gue disebut sesat
Tadinya gue selalu jadi kristen goblok yang fanatik ga jelas
Fanatik secara jasmani
biar orang lain tau
tapi kehidupan keagamaan gue ga lebih seculipun lebih bagus atau menyamai ahli taurat dan orang2 farisi
Tapi sekarang gue fanatik secara rohani
dan harap elo sekalian semua tau
kalau apa yang gue fanatikin ke (T)uhan gue ,ya urusan gue ama DIA
Dan hanya gue dan Dia yang tau.
Gue ga pernah liat surga itu seperti apa
Gue ga pernah liat nerka itu seperti apa
Gue cuma tau kalau semuanya itu ada
Kalo elo bilang semuanya turun dari langit, itu suka suka Tuhan gue sama gue
itu suka suka gue sama Tuhan gue.
Gue ga mengganggu orang dengan iman gue
Walau banyak orang mengganggu gue karena iman gue
Gue ga tau apa yang gue ungkapkan itu ironi atau bukan
Yang jelas itu terucap dari hati gue
dan kecintaan gue pada (T)uhan gue.
Gue bener bener ga tau, tapi boleh dong kalo gue yakin
Sekali lagi, yakin ga bisa dibedah terus diliat
Beda sama yanglain yang keliatan
Gue ga mau mengahakimi orang lain
Karena gue tau, gue ini bodoh sama seperti elo dan kalian semua juga bodoh
Gue ga mau ngusilin orang lain dengan kepercayaannya
Karena gue juga ga mau orang usil ke gue dengan kepercayaan gue
Gue suka dengan apa yang gue suka
Gue ga suka dengan apa yang gue ga suka
Gue ga mau jadi orang sok tau yang sebenarnya ga tau dengan apa yang dia katakan tau didepan orang banyak yang akhirnya membuat orang itu jadi kelihatan goblok bin tolol karena pura pura tau dengan apa yang dia ga tau,....
Gue tau banyak orang akan mencibir gue, dan juga elo
Karena kepercayaan gue, dan juga elo
Tapi gue masa bodoh
Sekali lagi masa bodoh
Gue mengimajinasikan (T)uhan gue sesuak gue
Dan sekali lagi gue katakan, gue ga mau tau dengan (T)uhan yang mereka sembah
Hanya gue sekali lagi katakan,gue ga mau ngakimi orang lain atas kepercayaannya
Jika orang bilang gue bener dengan (T)uhan gue
Ya terserah,itu juga berharap sebaliknya
Apa yang gue tulis, itu yang gue mau tulis
Gue ga akan mau nulis apa yang orang lain mau gue untuk tulis
Gue suka dengan hubungan gue sama (T)uhan gue
Gue suka dengan cara gue, dan gue ga perduli dengan cara orang lain
Harap elo dan elo sekalian tau
Persetan dengan semua aliran...
Gue ga mau ikut salahsatunyapun
Bagi gue, alirang gue, sumber doa gue
sumber pikiran dan iman gue, cuma gue yang tau
Dan sungguh,...gue ga mau orang perduli dengan apa yang gue imani, dan dengan apa yang gue yakini
Gue dan (T)uhan gue, itu urusan gue
(T)uhan dengan gue, itu urusan (T)uhan gue ama gue
dan gue juga ga mau tau urusan elo dan elo sekalian ama (T)uhan elo.
Sungguh...
silahkan elo dengan (T)uhan elo, gue dengan (T)uhan gue
Silahkan elo dengan pemikiran elo, gue dengan pemikiran gue
Silahkan elo percaya dengan iman elo, dan gue percaya dengan iman gue
Tapi elo bebas ngungkapin apapun yang elo mau ngomong tentang gue
ITU hak elo dan elo sekalian semua
Bagi gue, hidup gue
Bagi elo, hidup elo
Gue bebas dengan apa yang gue mau
elo bebas dengan apa yang elo dan elo sekalian mau
sekali lagi...untuk urusan iman dan (T)uhan
Gue ga akan pernah mau masuk kedareah yang gue memang ga mau masuk
Gue, dan (T)uhan ......
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
@smile : Tuhan dalam kurungan
Saya tertarik dengan gagasan menuliskan (T)uhan dengan tanda kurung. Purnomo menanyakan tentang hal itu dan dijawab oleh smile, tetapi saya tetap belum mengerti apa arti tanda tersebut.
Baru setelah membaca jawaban Smile atas komentar PB saya agak 'nangkap', khususnya dengan baris-baris berikut :
Gue mengimajinasikan (T)uhan gue sesuka gue
dan
sumber pikiran dan iman gue, cuma gue yang tau
Supaya gak salah paham, bolehlah bertanya kepada yang menulis (smile) : Apakah ini berarti bahwa (T)uhan itu sebenarnya ada di dalam imajinasi manusia? Atau, lebih tegasnya, terkurung dalam pikiran masing-masing orang?
Saya sendiri berpendapat bahwa ada Tuhan Pencipta Alam Semesta. Dia yang menciptakan manusia (termasuk saya). Tetapi, di sisi lain, saya sebenarnya juga menciptakan (T)uhan (yaitu sejumlah konsep dan model tentang Tuhan) berdasarkan pengalaman dan pengetahuan saya. Saya berpikir orang lain juga tak berbeda dengan saya, karena itu saya percaya ada Tuhan yang sifatnya yang subyektif, yaitu (T)uhan yang terkurung di dalam pikiran tiap manusia. Karena itulah, saya juga berpendapat bahwa dalam banyak hal, soal-soal yang terkait dengan ketuhanan bukan sesuatu yang perlu diperdebatkan, apalagi dengan keangkuhan.
Salam.
@Smile Konsep anda lebih cocok ke agnostik
Kenapa gue bilang ironi? Karena ditengah2 persetan, masa bodoh, dan gak mau tau elu, terus2an elu menyebut Tuhan.
Begitu elu udah nyebut Tuhan, elu udah terperangkap masuk ke dalam suatu konsep, yaitu konsep Tuhan. Makanya gue tulis di atas, elu bilang elu gak tau tapi elu nyebut Tuhan itu maha, Tuhan itu benci kejahatan. Tau dari mana karakter2 Tuhan seperti itu? Bukankah apa yang elu tau itu datangnya dari pengajaran dan dari grup agama?
Kalo memang mau merontokkan semua tembok doktrin dan konsep, mundurlah dari awal. Dari awal sekali.
Apa benar Tuhan ada?
Kalo ada, Tuhan yang bagaimana, apakah Tuhan yang berkepribadian, atau Tuhan yang tidak ada pribadi, Tuhan yang terlibat dari awal sampe akhir, atau Tuhan yang cuma menciptakan habis itu tidak peduli, atau Tuhan yang hadir di awal dan di akhir saja.
Dan masih banyak lagi konsep2 Tuhan lainnya. Masih banyak karakter2 Tuhan lainnya, mulai dari yang maha tahu, sampe yang tidak tahu, mulai dari yang maha hadir, sampe yang tidak maha hadir, mulai dari yang benci kejahatan, sampe Tuhan yang juga terlibat kejahatan.
Apakah menyebut2 masa bodoh, persetan atau tidak peduli soal aliran dan ajaran hanya memperlihatkan bahwa elu capek dan kebingungan menghadapi berbagai pengajaran?
Tidak peduli dengan berbagai konsep yang ada, tapi secara gak sadar udah memegang konsep sendiri, namanya apa? Mengaku gak ikut blok mana2, tapi bikin Gerakan Non Blok, apakah benar itu Non Blok atau diam2 itu blok baru untuk menyeimbangkan blok yang sudah ada?
Kalo memang anda benar gak peduli, agnostik cocok buat anda. Kaum agnostik mengakui ada Tuhan, tapi mereka benar2 mengaku tidak tahu Tuhan itu seperti apa, karena mereka bilang tidak terjangkau. Jadi wajar kalo mereka gak mau tau soal pengajaran dan aliran, wong konsep dasar tentang Tuhan aja mereka gak pegang erat kok.
Menariknya, agnostik kristen itu ada, tapi yah kalo dipikir2 lebih jauh lagi, mereka diam2 sebenarnya gak percaya alkitab itu sebagai [satu2nya] Firman Tuhan. Konsep mereka soal Tuhan, soal hal2 surga, neraka, soal pengajaran rohani, semuanya itu serba loose alias ngambang.
Tuhan? Apakah itu? Makanan apakah itu? Begitu kita udah membangun konsep2, karakter2 tertentu yang berhubungan Tuhan, di saat itu juga kita sebenarnya udah membentuk suatu pengajaran atau aliran. Itu belum masuk ke soal iman atau soal Yesus yah.
One man's rebel is another man's freedom fighter
smua orang pasti punya konsep tentang Tuhan
kyakna gitu ga se maksudna plain? ehheheh jgn2 ga nyambung gw..
tapi sbenarnya gw jg percaya seperti itu. Yang paling menarik waktu gw baca buku tentang sejarah kekristenan. Orang2 kristen di roma dulu, dibilangin atheist. Mereka dibilang atheist karna mereka ga percaya ama konsep Tuhan yang dipercayai orang2 roma jaman dulu.
IMO, sama aja laq, ama org2 atheist jaman skrang. Atheist mah bukannya ga percaya ama Tuhan, tapi mereka punya konsep yang laen tentang Tuhan yg berbeda sama konsep Tuhan yang dipercayai ama orang2 kebanyakan jaman skrang.
Kalo orang menyatakan ga setuju ama sesuatu, kyaknnya org itu harus tau dulu de apa yang dia ga setuju, n apa yang dia ga setuju itu bukannya sudah merupakan suatu konsep laen jg
IMO, agnostic jg ga beda2 amat lah. Yg buat beda mungkin karna agnotic punya konflik diantara beberapa konsep.
@Dreamz Tuhan versi Spinoza dan Einstein
Gue ngerasa gue ngerti maksudnya Smile apa. Gue setuju sama ide dasarnya dia, seperti yang elu bilang, bahwa tiap orang punya konsep masing2 tentang Tuhan. Entah konsep itu ternyata sama, atau berbeda, that's another story.
Waktu gue aktif di gereja karismatik, gue cuma kenal konsep Tuhan yang nge-roh, Tuhan yang serba ajaib, yang serba menggerakkan emosi, membangkitkan semangat untuk lompat2, dan yang membuat gue menangis karena merasa sedih (istilahnya: digerakkan Roh).
Setelah gue kuliah, gue baru tau ternyata ada konsep Tuhan yang sama sekali berbeda dengan konsep yang gue pegang selama bertahun2. Spinoza dan Einstein bisa dibilang agnostik, tau bahwa ada kekuatan, force, Causa Prima, atau yang maha, yang mengawali alam semesta. Tapi mereka hanya berhenti sampe situ aja. Bahkan mereka cenderung percaya Causa Prima tersebut tidak berkepribadian alias seperti energi.
Yang jadi permasalahan antara pemikiran gue dengan Smile, adalah: Gue melihat Smile sudah membangun tembok dengan bilang persetan, masa bodoh, gak peduli, dll. Yang dia peduli cuma "Tuhan yang ada di hati", gak peduli soal pengajaran dan aliran, katanya. Selintas terdengar bagus dan berhikmat, tapi apa emang benar seperti itu? Apa dia gak mau dengar lagi pendapat orang2 soal Tuhan menurut mereka?
Makanya di bawah gue tanya sama Smile, konsep Tuhan yang dia pegang di hati dia itu asalnya dari mana, mengenai yang dia tau bahwa Tuhan itu adalah yang maha, adalah yang membenci kejahatan. Bukankah konsep2 tersebut didapatkan dari pengajaran2, dari aliran2 tertentu dalam suatu agama? Atau seorang manusia baru lahir tiba2 langsung udah punya konsep tentang Tuhan di hati dia? Trus kalo memang dapat dari orang lain, dari pengajaran2, dari grup2, dari buku2, kenapa dia bilang dia gak peduli, masa bodoh, peduli setan sama yang namanya pengajaran2, sama yang namanya aliran2?
Itulah sebabnya gue bilang IRONI Mirip seperti orang yang pegang segelas air putih di tangan dia, trus dia bilang dia gak mau tau dan peduli setan soal berbagai macam air yang ada di tempat2 lain, dia cuma peduli sama air yang ada di tangan dia. Loh, air yang ada di tangan dia itu kan asalnya dari tempat lain? Bukan karena air itu sekarang ada di tangan dia, dia bisa klaim bahwa air tersebut berasal dari dirinya, bahwa dia bisa klaim kalo air itu tiba2 secara ajaib berada di tangan dia. Itulah yang gue maksud ironi. Mempertentangkan sesuatu sementara dia -sadar gak sadar- menerima/memegang hal yang sama.
Jadi inget soal UU health care yang kemaren passed di Amrik. Kan ada tuh orang2 yang teriak2 anti pemerintah,"Government can't touch our medicare!" What an ignorant. Medicare itu program pemerintah! Anti pemerintah tapi mau peluk erat2 produk pemerintah.
One man's rebel is another man's freedom fighter
@pb jgn sok beragumen
Kenapa gue bilang ironi? Karena ditengah2 persetan, masa bodoh, dan gak mau tau elu, terus2an elu menyebut Tuhan.
Begitu elu udah nyebut Tuhan, elu udah terperangkap masuk ke dalam suatu konsep, yaitu konsep Tuhan. Makanya gue tulis di atas, elu bilang elu gak tau tapi elu nyebut Tuhan itu maha, Tuhan itu benci kejahatan. Tau dari mana karakter2 Tuhan seperti itu? Bukankah apa yang elu tau itu datangnya dari pengajaran dan dari grup agama?
Kalo memang mau merontokkan semua tembok doktrin dan konsep, mundurlah dari awal. Dari awal sekali.
elo bilang pikiran smile itu ironi, kata lo begitu smile nyebut tuhan, si smile udah terperangkap konsep yaitu konsep Tuhan.......kayaknya mata lo agak rada jereng jadi gak liat tulisan curahan hati seseorang dg benar...gw bertanya dg semua argumen lo, apakah membenci perdebatan dan pertikaian diantara aliran salah??.....lo gak bisa bedain yg dibenci itu aliran bukan Tuhannya dan cuma ulah dari beberapa gelintir orang yg terlalu membanggakan alirannya...lo bangga dg calvinis?? klo lo berantem dg org arminian dan si smile membencinya shg dia bilang gak mau ikut2an apa salah??
dia benci ribut2nya tp gak melepas Tuhannya...gw kira cuma itu isi blognya..gak sampai ada ironi sampai hrs merubuhkan tembok doktrin dan konsep shg hrs mundur dari awal sekali...krn lo bacanya salah nasehat lo gw rasa agak gak berguna..salam dr provokator...hahahaha....
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
B7 Ok deh
Thank you buat sarannya :)
One man's rebel is another man's freedom fighter
@smile : Kristus Yesus perwujudan Tuhan Yang Sejati
Banyak aliran bergeser fokus dari Kristus...
Menggesernya dengan pengetahuan
Menggesernya dengan sorga atau neraka
Menggesernya dengan berkat atau kutuk
Jangan berubah fokus smile
Focus on Christ Jesus
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
buat JF,PB dan bygrace
Kalo elo bilang ironi,...itu lo yang bilang,....bagi gue engga...
Membaca dengan ikhlas adalah mencoba membaca dengan tulus apa yang ada dalam pikiran setiap manusia, contohnya gue.
Gue suka dengan (T)uhan gue...yang gue ga tau dengan (T)uhan orang lain.
Jika gue masuk dalam bahasan kekeristenan, tentunya akan jadi lebih banyak perdebatan.
Yesus Kristus adalah (T)uhan, juga, Alfa dan omega...sudah ada sebelum dunia diciptakan,..maka dari itu (T)uhan saya disebut tritunggal, gue ga tau (T)uhan elo disebut apa. Memikirkan (T)uhan tritunggal dengan hanya logika dan rasio, tentu ga akan bisa.Harus ada iman.
Gue tau (T)uhan gue...gue tau cukup dihati gue. Ga ada sejelek elo dalam menilai seseorang yang selalu negatif thinking. Ga ada yang membangun gerakan, non blok atau bukan. Gue cuma suka dengan (T)uhan gue.
Tapi gue juga ga mau menghakimi orang atas (T)uhan mereka. Jika mau mai demi Kristus, juga bukan seperti mati untuk berjihad. Tapi karena ikatan antara gue dengan (T)uhan gue lah yang membuat gue suka ama DIA.
Terserah elo mau ngomong konsep apapun, tapi elo ga berhak untuk menilai gue dengan segala tindakan gue, yang gue yakin ga ngerugiin elo, dan elo semua.
Gue suka dengan hidup gue dengan (T)uhan gue, sekali lagi gue ga perduli dengan apa yang elo sembah dan apa yang lo Puja. (T)uhan gue ya (T)uhan gue, (T)uhan elo ya (T)uhan elo.
sekali lagi gue suka dengan imajinasi gue tentang (T)uhan gue. Bukan imajinasi elo dan elo semua.
GUE NYEBUT (T)uhan...karena yang gue ga perduli adalah orang lain.Bukan (T)uhannya sendiri.
Gue selalu menyebut (T)uhan, karena memang gue suka ama DIA.
EMANG ADA YANG TAU APA ISI HATI (T)UHAN? gue yang bodoh apa elo semua yang sok pinter atau belaga sok pinter atau belaga paling tau?
Elo pikir dengan membaca alkitab semua sudah ada disana? terus setiap apa yang elo dapatin elo sambung sambungin, elo paksain dan akhirnya elo keluarin jurus tafsir 1001 mimpi elo?
Kenapa gue selalu nyebut (T)uhan dalam tanda kurung? karena elo punya (T)uhan, orang lain juga punya (T)uhan. Terus elo merasa elo yang paling bener, dan elo bisa bicara didepan siapa saja?
Seperti ibarat elo cuma bisa jadi jagoan kandang atau jagoan kampung.
Kenapa manusia sehina gue, dan sehina elo dan elo semua. serendah gue dan serendah eelo juga elo semua, bisa sok tau dengan apa yang (T)uhan pikirkan,dan dengan apa yang (T)uhan mau dari hidup elo?
Bukankah rencanaNya bukan rencana gue ataupun elo? RencanaNya ya renacana DIA...kehendakNya ya kehendak DIA.
sekali lagi kasih tau elo, dan elo semua.
GUE punya (T)uhan, elo juga punya (T)uhan.Mereka juga punya (T)uhan. (T)uhan siapa yang paling bener? (T)uhan gue. (T)uhan elo apa (T)uhan mereka?
Di tempat gue nulis ini sebuah komunitas blogger Kristen. Tapi apakah dengan begitu yang non kristen ga boleh masuk? Wuih...kata siapa?
Jadi ga selalu harus dong ngomong tentang alkitab atau apapun yang elo sok tau dan elo sepertinya yang paling tau tentang alkitab.Disini berhak nulis apa aja,..berhak menuangkan tulisan dari pemikiran siapa aja...yang penting ga copas...ga copas dari bahasa inggris terus dipermak sedikit dan jadi cerita berbahasa Indonesia, yang banyak mendapat pujian dari banyak orang tapi ternyata palsu dan ga asli sama sekali. Terinspirasi itu melihat, kemudian membuat sesuatu dari inspirasi itu, bukan hanya mengcopas kemudian memolesnya dan dibilang jadi produk buatan sendiri?
HU...
kok jadi ngelantur ya... itulah yang gue liat ....sedangkan orang yang menulis dari lubuk hatinya, tentang (T)uhan dalam banyak imajinasi, dalam banyak pandangan,karena tau didunia ini bukan cuma kita dan kelompok kita yang eksis, tapi banyak orang lain dan kelompok lain dengan kepercayaan dan iman mereka, terus gue mau teriak teriak bahwa YESUS KRISTUS adalah TUHAN dari semua manusia yang ada didunia????
Cukup dihati gue..dipikiran gue...dalam doa gue...dalam setiap pemikiran dan tulisan yang gue bisa tulis...bersumber pada ***** *******
Jadi kalo dibilang gue ga tau dengan (T)uhan gue, ya jelas yang ngomong itu yang ga mengerti dan bisa dibilang manusia goblok yang sok tau dan menyebalkan.(gimana lo semua bisa tau hati gue????)
itu salah besar....gue tau dengan (T)uhan gue,..tapi gue ga bisa tau dengan hati DIA..yang bisa ngeyakini gue ya cuma iman gue...gue udah ngomong berkali kali, iman gue ya iman gue, iman elo dan elo semua ya iman elo semua. gue ga perduli dengan apa yang elo imani. bukannya gue ga tau dengan (T)uhan gue. GUE tau (T)uhan gue siapa, tapi gue ga tau kalo DIA suka ga ama gue,yang bisa bikin gue yakin ya sekali lagi gue bilang IMAN GUE....
duh cape bener gue harus ngejelasinnya.
blog ini juga bukan hanya untuk "KOMUNITAS BLOGGER YANG BERAGAMA KRISTEN...tapi buat semua yang masuk, dan melihat lihat disini...masakan gue harus melarang mereka?
Gue cuma pengen mereka tau, kalo fanati tuh jangan fanatik jasmani yang harus orang tau, yang harus orang liat, tapi fanantik terhadap (T)uhan dalam hati elo, dalam kehidupan elo, dan dalam doa doa dan pujia pujian elo...
untuk JF....thanks bro, gue akan selalu bersumber pada satu (T)uhan...yaitu ***** *******....
untuk by PB : elo ngomong yang elo mau, gue ngomong yang gue mau
kalo menurut elo begini, tapi menurut gue begitu,
ya jangan dibatasi dengan harus mengikuti apa yang elo mau dari gue.
Gue suka dengan cara gue sendiri mengekspresikan diri gue kepada (T)uhan gue, itu aja..
untuk bygrace :(T)uhan dalam imajinasi gue adalah ***** *******...kenapa gue bilang imajinasi,...karena kita sendiri ga tau seperti apa rupa dari (T)uhan kita masing masing....kita ga bisa lihat, tapi kita hanya bisa mengimajinasikan...thanks....
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
@ Smile, ngajak berantem?
[Terserah elo mau ngomong konsep apapun, tapi elo ga berhak untuk menilai gue dengan segala tindakan gue, yang gue yakin ga ngerugiin elo, dan elo semua.]
Setiap orang (berhak) menilai orang lain. Dan itu tidak perlu ijin dari yg dinilai. Elo lama2 koq kayak si Tony Paulo sih? Masak menilai elo harus minta jin?
Gue kasih tahu ya elo dan Tony Paulo itu salah besar (bahwa orang yang menilai harus minta ini dari yang dinilai). Persetan dengan aturan elo dan Tony Paulo itu! Gak umum tauk !
[Gue suka dengan hidup gue dengan (T)uhan gue, sekali lagi gue ga perduli dengan apa yang elo sembah dan apa yang lo Puja. (T)uhan gue ya (T)uhan gue, (T)uhan elo ya (T)uhan elo.]
Kalo elo gak peduli, ngapain elo nulis blog kayak gini ? Ngajak berantem doang ?
Note:
kata “frustasi” dalam blog ini salah (walau sering dipake orang), yang bener itu “frustrasi” (‘r’ ny ada 2), coba cek kamus deh..
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
DETA
Yup Deta,...gue salah ketik lagi deh,...mungkin seharusnya gue tulis :
ga berhak ikut campur kali ya,....silahkan elu nilai gue....ngomong ngomong nilai gue berapa?
gue , selagi tidak memberitakan wahyu baru....ga menyesatkan orang....gue akan jalan terus...
karena yang mempertanggungjawabkan ya jelas gue dan (T)uha, gue...ga ada orang yang akan membantu, atau ikut ikutan mempertanggungjawabkan apa yang gue lakuin dalam hidup gue dimata (T)uhan.
DETA :
Kalo elo gak peduli, ngapain elo nulis blog kayak gini ?
Ngajak berantem doang ?
Gue ga mau perduli ama elo,...itu curahan hati gue...sekali lagi yang elo ngomong,..elo boleh nilai gue,..tapi elo ga berhalk campurin hidup gue,ga berhak ikut campur dalam keimanan gue,..yang jelas, gue kaga ngajak elo,....
Deta...kalo nulis ngajak berantem, ya itu asumsi elo aja,...dari ribuan blogger elo aja yang nulis begitu. Sabar bro,..bukankah lebih enak hidup damai daripada harus panas panas an terus,...gue doain deh,..biar elo ga kepanasan....
sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
@Smile Tuhan
Daripada melayani komentar anda yang panjang lebar tersebut, ijinkan saya bertanya ke anda mengenai satu hal:
Kapan, bagaimana dan dari mana anda tahu tentang Tuhan?
One man's rebel is another man's freedom fighter
buat elo.
wah..pertanyaannya harus dijawab yah? mungkin pertanyaannya salah posisi. seharusnya elo nanya darimana, kapan dan bagaimana anda tahu tentang (T)uhan?
sebenarnya buat apa gue jawab, ngapain gue nulis (T)uhan juga...
tapi gue mau elo tau dengan apa yang elo ga tau :
ketika gue lahir, gue belum tau apa itu (T)uhan. terus gue mulai bertumbuh dan gue mulai diperkenalkan (T)uhan oleh orangtua, dan sekolah serta orang orang yang gue temui. Mereka suka menyebut (T)uhan dalam pengertian mereka.Terus gue dibaptis. Gue milih (T)uhan gue menurut apa yang gue udah dapet dari mereka.Gue hidup dalam pengembaraan mencari (T)uhan sampai gue yakin gue milih (T)uhan yang satu ini.gue merasa saat gue dibaptis, gue belum kenal (T)uhan secara dekat karena gue masih kecil. Mungkin (T)uhan udah milih gue karena gue bisa melangsungkan proses pembaptisan.
dan akhirnya dari semua yang gue dapat gue mix dengan imajinasi gue,.gue mix dengan keyakinan gue, dan akhirnya gue punya (T)uhan dalam imajinasi gue.
itu aja. gue juga ga mau panjang lebar.gue punya (T)uhan yang gue ga mau tau elo juga punya apa engga
Gue suka dengan (T)uhan gue, itu aja.
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
@Smile Mempersetankan yang lain = Mempersetankan diri sendiri
ketika gue lahir, gue belum tau apa itu (T)uhan. terus gue mulai bertumbuh dan gue mulai diperkenalkan (T)uhan oleh orangtua, dan sekolah serta orang orang yang gue temui. Mereka suka menyebut (T)uhan dalam pengertian mereka.Terus gue dibaptis. Gue milih (T)uhan gue menurut apa yang gue udah dapet dari mereka.Gue hidup dalam pengembaraan mencari (T)uhan sampai gue yakin gue milih (T)uhan yang satu ini.gue merasa saat gue dibaptis, gue belum kenal (T)uhan secara dekat karena gue masih kecil. Mungkin (T)uhan udah milih gue karena gue bisa melangsungkan proses pembaptisan.
Harap elo dan elo sekalian tau
Persetan dengan semua aliran...
Gue ga mau ikut salahsatunyapun
Bagi gue, alirang gue, sumber doa gue
sumber pikiran dan iman gue, cuma gue yang tau
Elu mempersetankan semua aliran, semua grup, berbagai pengajaran, padahal elu kenal Tuhan dari orang tua, sekolah, orang2 lain (baca: aliran2, dari grup2, dari pengajaran2). Masih gak ngerasa aneh, ironi, dll? Silakan elu masa bodoh dengan ini, bilang gak peduli, segala macam. Yang bego elu sendiri kok. Udah kaya orang mabok, ngomong (dalam hal ini nulis) gak dipikir dulu.
Ada orang waktu itu pake Facebook, teriak2 bilang "Persetan dengan Amerika! Biar mampus Amerika, gue benci, gue bla bla bla dengan Amerika!. Dajjal Amerika, najis banget!" Trus ada yang nyolek itu orang,"Mas, mas, elu tau gak Facebook itu sapa yang bikin? Trus windows yang elu pake sekarang ini elu tau dari mana idenya? Pake otak gak sih sebelum ngomong persetan segala macam?"
One man's rebel is another man's freedom fighter
nimbrung...
dibaca2 koq jadi aneh sih plain.... si smile yang mempersetankan diri sendiri, koq elo yang kepo? lo naksir smile yah? hehehe... :-D
btw smile, gue ngerti koq alur pikiran elo.
hal serupa lagi gue pikirin juga, terutama sehubungan dengan anak gue nanti. kira2 gimana cara yang tepat yang bisa gue ambil untuk ngajarin dia tentang Yesus, itulah yang lagi jadi pergumulan gue.
alasan nya adalah karena memang, di titik ini, gue merasa bahwa tidak ada satu pun ajaran yang sempurna. bahkan, apa yang gue imani pun masih jauh dari sempurna. gue mengerti hal ini bukan karena gue tau apa dan bagaimana itu yang sempurna, tapi lebih karena buah2 yang timbul dari kita semua. bahwa kita semua masih penuh dosa ini dan itu.
bersikap terlalu semau gue bisa menjerumuskan si anak ke jalur anti-sosial. sebaliknya bersikap terlalu sosial bisa jadi menjerumuskan si anak ke jalur yes-man yang ga punya pendirian. serba salah smile, ga ada satu pun yang benar.
@Dennis Apatis
Kalo dia tulis,"Gue emang bego, mempersetankan diri sendiri" ya udah case closed. Gue juga bakal dengan senang hati mingkem mulut gue rapat2 seperti rapatnya keperawanan seorang gadis. Tapi yang dia persetankan kan berbagai pengajaran, semua aliran, orang2 lain. Makanya gue tunjukkin kesalahan berpikir dia. Kalo seseorang meludah, perhatikan dulu arah angin. Jangan sampe angin meniup ludah kembali ke muka orang tersebut.
Tapi gue gak bakal surprise kalo ntar dia bakal response,"Peduli setan, masa bodoh, apa hak elu, negatif thinking, ini iman gue, gue gak peduli!".
Hehehe. Untuk kebodohan seseorang pun, setan mesti dibawa2 *sigh*
One man's rebel is another man's freedom fighter
Nis : TQ
Nis,...makasih elo udah ngertiin gue...
sebenarnya gue empet dengan banyak pengajaran, dengan manusia manusia yang jauh dari nilai kekristenan...seperti mahatma gandhi bilang :
I LIKE YOUR CHRIST....I DO NOT LIKE YOUR CHRISTIAN
YOUR CHRISTIANS ARE SO UNLIKE YOUR CHRIST
gue ngeliat disisi lain kehidupan kekristenan, orang menyembah (T)uhan dengan begitu taat...menyembah (T)uhan dengan begitu khusuk....dengan begitu hormat, dan berlaku dalam kehidupan melebihi orang orang kristen.
Maka dari itu juga gue merasa kita ga bisa terus serta merta mengatakan ajaran gue paling bener. Jika ya, cukuplah dihati saja. Jangan seperti ahli taurat dan orang orang farisi...
kita juga ga tau pada akhirnya nanti (T)uhan akan berbuat apa atas kita dan mereka...
Gue juga malu untuk menyebut diri gue kristen, karena gue sendiri ga bisa menerima kesalahan orang orang kristen yang gue liat,..mungkin demikian juga mereka,...
banyak sekali kemunafikan yang muncul dikalangan orang orang kristen, kalo B7 bilang :
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
karena Yesus lah.smile bertahan.
Jika hanya melihat tingkah orang orang itu yang setiap hari dilhat dengan mata kepala sendiri,dan tidak melihat Yesus yang memang tidak kelihatan...(tidak beriman kepadaNya) dari dulu saya ingin menjadi atheist.
Thanks Nis... smile hanya menulis sebenarnya dari hati,..makanya disebut renungan.tapi orang lain yang memang menilai,..its oke,...dari situ kita bisa melihat siapa kita dan siapa mereka.
sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
dennis, ikutan ya, gw menghayal kl punya anak ^^
gw slalu tertarik de ma critanya Charles Darwin. Dia itu dicintai ma anak2nya, despite ama idea dia ma teori evolusi yg rada kontroversial itu. Salah satu anaknya bilang yang paling berkesan dr bokap dia, diblg klo Darwin suka banget bilang ma anak2nya ntuk jangan pernah percaya ama apa yang dia bilang, tp anak2nya harus menguji semua perkataan dia. N Darwin ga hanya biarin anak2nya ketawa ama dia, tapi jg ketawain yg dia blg.
Bokapna Feynman jg slalu blg klo Feynman harus slalu mempertanyakan segala ssuatu, n jgn berhenti disitu aja, jg harus mencari kira2 jawabannya apa. Feynman slalu blg klo karna bokap dia yg buat dia bisa mencapai yg dia dapetin kyak misalna mpe bisa dapet nobel di fisika itu.
itu yg gw pengen lakuin jg kalo gw punya anak. Despite smua idea ato pandangan gw ttg Tuhan, anak gw harus tetep cari tau sendiri kebenarannya itu apa. Jangan mpe karna gw percaya ato ga percaya ma Tuhan trus anak gw jd ikut2an. Mungkin gw bkal lebih nekanin ke "how" daripada "what" na ...
cuma ga tau jg se bisa ga ya gw punya anak, abiz mo minta sperm sapa hihihi.. paan se gw ya ehehe :p
dreamz, baru tau gue :-)
wah gue baru tau kalo darwin sekeren ini :-)
btw, soal sperm, mau berapa kantong? sini gue donorin ke elo ;-)
dreamz
dreamz...satu botol katanya dihargai 400rb an di bank sperma...wah dennis punya banyak sampai kantongan, bisa gue jualin,..deh....hihihihi.......
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
smile, objective God or we make our own (G)od?
gw ikutan ya, sorry klo gw salah nangkep, cuma kalo semuanya suka2 kita masing2. Gw pnya (T)uhan gw sendiri n elo punya (T)uhan elo sendiri n yang laen punya (T)uhan laen sendiri. Apa ga jadi kesannya kaga ada yang namanya Tuhan yang objektif ya? kalo kita masing2 yang buat (T)uhan kita sendiri, jadinya (T)uhan itu ciptaan manusia aja dunk?
@Dreamz God is an imaginary friend
In the end mungkin Sagan, Dawkins atau Sam Harris making a point juga, mereka bilang Tuhan cuma imaginary friend, seperti orang2 yang punya imaginary friends sewaktu mereka kecil.
"Pilih sendiri petualanganmu."
One man's rebel is another man's freedom fighter
dreamz :
dreamz...
gue pikir elo cuma suka baca blog PB....hihihi...
Blog gue ini simple...
gue ga minta orang ikutin konsep gue.
Gue ga minta orang nafsirin apa yang gue tulis.
Sabda space ini ga hanya dibaca oleh orang kristen doang.
Gue orang yang fanatik,..tapi gue berusaha untuk fanati secara rohani, bukan secara jasmani.
elo tau kan ahli taurat dan orang farisi, itu contoh fanatik jasmani.
gue ga buat konsep tentang (T)uhan yang harus orang ya kan....., gue punya (T)uhan, gue ga tau elo punya apa engga, sama apa engga, karena mulut belum tentu sama dengan hati.
dimulut bilang (T)uhanku YESUS KRISTUS,tapi hati kita suka menyembah (T)uhan lain.
bagi orang kristen percaya YESUS KRISTUS,tapi percaya juga dengan ramalan, percaya dengan YESUS KRISTUS, baca alkitab sampe nungging nungging, tapi percaya ama hukum karma....(yang seharusnya tabur tuai)
Tiap minggu ke gerej, berbahasa roh,...puji pujian luarbiasa, menangis dan lalu tertawa bertepuk tangan, tapi kelakuannya nipu orang, dan mencari keuntungan dari orang lain secara tak adil. Hidup dalam kekristenan, tapi kumpul kebo terus, hidup dalam kekristenan, tapi M L sebelum nikah...trus pede dan berkata YESUS KRISTUS paling bener,..gue kristen sejati?
dreamz...blog ini cuma ungkapan isi hati, kalo gue punya (T)uhan,..dan 'mereka' diluar sana juga punya (T)uhan...gue yakin,..mereka belum tentu yakin dengan apa yang gue yakini..JF bilang itu PRIMA CAUSA (T)UHAN...
gue cuma suka dengan (T)uhan gue...dalam imajinasi gue....(T)uhan gue itu gue percayai, gue imani,..namanya ***** *******....
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
Cerpen 100 kata (5)
TUHAN DIRENUNGKAN
Banyak yang menganggap Tuhan tidak ada, maka mereka disebut atheis. Seorang atheis bertanya kepada saya.
"Jika Tuhan ada, mengapa ada begitu banyak kejahatan di dunia?"
Pertanyaan yang sederhana tapi tidak begitu saja mudah untuk menjawabnya dengan singkat. Yang bisa saya lakukan hanya menjawab dengan pertanyaan juga.
"Jika Tuhan itu tidak ada, mengapa ada begitu banyak kebaikan di dunia?"
Sang atheis itu terdiam. Semenit kemudian bertanya kembali.
"Aku tidak percaya Tuhan itu ada, dan aku rasa kau salah mengajarkan bahwa Dia ada."
"Menurutmu kau sudah tahu segala yang perlu kau ketahui tentang hidup ini?"
Mungkinkah Tuhan adalah sesuatu yang harus direnungkan?
Sekian
Semoga Bermanfaat Walau Tidak Sependapat
tp : puisi 100 kata
kalo buat puisi seratus kata bagaimana yah tante... karena dari dulu smile paling pusing kalau nulis cerpen, banyak juga yang harus diberi tanda baca....
eh, itu novel yah???
coba smile buat puisi 100 kata...:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Saya mencintai Engkau, dengan cara saya.
Saya mengasihi Engkau juga dengan cara saya.
Saya mengimani Engkau, dengan iman saya.
Saya tidak perduli orang lain berkata apa tentang saya
Biarkan mereka menilai dengan penilaian mereka sendiri
dan saya akan terus memikirkan (T)uhan dengan cara saya sendiri
Tuhan yang bagi saya adalah nafas kehidupan
buat saya tentunya, buat orang lain pertanyaannya
Jika orang memandang aneh saya, bagaimana saya tidak memandang aneh mereka
Ketika saya mengimajinasikannya
saya tak melarang orang melakukan hal sama
hidup bagi saya adalah keuntungan
kematian bagi saya adalah suatu keberhasilan
Hidup untuk mati dan mati karena hidup
itulah saya.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
subjektif
ujung2nya, masalah agama dan Tuhan memang urusan subjektif... lahir sendiri dan mati sendiri, sesubjektif itulah urusan ini.
dennis, Tuhan itu subjektif or objektif
Misalnya kyak diri elo. Orang2 bisa punya persepsi yang berbeda tentang elo yang sifatnya subjektif. Tapi elo adalah sebuah objek, yang eksistensi lo kaga tergantung sama yang laennya, n itu sifatnya objektif. Gw ada ato ga ada, ga ada pengaruhnya ke diri elo, elo tetap ada, karna elo bukan imaginasi gw.
Nah gitu jg dengan Tuhan, gw masi ga nangkep konsep Tuhan mana yang smile maksud. Tuhan yang objektif ato Tuhan yg hanya hasil imaginasi kita.
Sperti yg plain blg diatas, atheist n agnostic jg punya konsep Tuhan yg objektif, cuma mereka permasalahin pembuktian ke Tuhan yg objektif itu, hasil pembuktian mreka so far lebih mengarah kalo smua itu hanya imaginasi manusia aja ehehe..
dreamz, dua sudut pandang
yup, Tuhan itu ga butuh siapapun untuk menunjang keberadaan Nya... alias ada kita atau nggak, Dia kalo ada yah ada, kalo ga ada yah ga ada.
yang gue bilang subjektif adalah dari sudut pandang manusia yang satu dengan manusia yang lain; dan terutama dalam hubungan nya dengan keselamatan yang tidak pernah diartikan secara kolektif.
katakan lah ada seorang cowok, si A. buat gue dia cakep banget, sementara buat elo dia jelek banget. kita sama2 bersubjektif, tapi tidak saling mengganggu karena apakah si A bener2 cakep atau bener2 jelek, apapun pendapat kita tidak akan berpengaruh pada bentuk muka si A.
begitu pula dengan keselamatan, agama, konsep tuhan, dsb...
gue melihat hari2 ini kecenderungan nya adalah ingin menjadikan semua orang "memakai seragam yang sama". orang berperang, sikut2an, dsb untuk tujuan tadi. itulah kenapa gue comment disini... smile berhak untuk bersubjektif sesubjektif2 nya... sebodoh apapun si smile di mata orang lain, dia punya hak untuk itu.
dennis, seragam yg sama
gw jg setuju ma elo, gw jg ga suka yang namanya maen paksa2, palagi dipaksa ntuk jd seragam. Gw jg pcaya smile ato sapapun punya hak ntuk bebas ma yang dia percaya.
cuma untuk gw pribadi, gw percaya kalo objektif itu jauh labih baik daripada subjektif. Disini maksud gw bukan objektif yang sifatnya absolute, malah kebalik lebih ke yang sifatnya progresif. Yang artinya apa yang kita percaya itu bisa di debat, diuji, n di challenge ma sapa aja. Yang bertahan berarti itu yang paling objective. Ada suatu standard yang jelas yang bisa buat sapa saja bisa challenge. Jadi kalopun ada "keseragaman" yang pasti ga ada paksaan, karna pada waktu orang itu ga setuju, dia bisa nyatakan keberatan, n sama2 nyari kebenarannya apa.
Ini malah beda sama hal yang subjektif. Gw yah gw, elo yah elo. Biarin gw dengan apa yang gw percaya, jangan diganggu. Gw ga peduli ama pendapat yang lain. Akhirnya semua beranggapan kalo apa yang dia percaya masing2 adalah kebenaran mereka, n ga perna pertanyain apa yang dia percaya ato apa yang org lain percaya. Ntuk batasan ini mungkin masih ok.
Tapi kelemahan dari subjektifitas pas pandangan itu nimbulin ketidakadilan, absolutism terjadi. N ini yang terjadi waktu kejadian witch hunt, perbudakan, cewe ga bole skolah. Ga ada standard yang jelas ntuk menguji keobjektifan dari pandangan itu smua. Pertanyakan apa memang yang di Alkitab yang bilang witch itu dosa harus dihukum mati, apa benar orang kulit hitam adalah "defect" yang statusnya lebih rendah dr manusia lain, apa benar cewe memang ga punya kemampuan berfikir seperti cowo sampe mereka ga bole sekolah. Ini repotnya kalo subjektif, nganggap yang penting pandangan gw, teserah pandangan yang lain, pas orang itu punya power, pandangan dia yg akhirnya jadi kebenaran.
gitu se menurut gw ehehe,, gw rada ga bisa nerangin ne.. mudah2n bisa dimengerti ehehe..
dreamz, mari rebutan makanan :-)
dreamz, comment lo diatas yang panjang dan lebar itu, menurut gue, bisa disingkat dengan analogi begini:
"lo suka makanan yang lo suka, gue suka makanan yang gue suka, kita saling terpisah, TAPI... kalo kebetulan makanan yang kita suka itu sama dan entah kenapa cuma ada satu2 nya di dunia ini, well, mau ga mau kita harus dealing (perang, nego, ngatur shift, whatever) something", hehehehe...
well, memang begitulah... comment gue sebelumnya cenderung melihat iman dari sisi vertikal nya salib, sementara ketika si iman or whatever itu hendak diaplikasikan, mau ga mau sisi horizontal nya pun jadi perlu untuk minimal diingat karena ada kemungkinan aplikasi whatever tadi bersinggungan dengan orang lain.
dennis, ma kasih ya
dah mo ngertiin yang gw tulis n disingkatin jg ^^
iyah maksud gw gitu kalo pas bersinggungan gitu..
cuma gw masi mikir kalo make analogi yang elo pake, gw pengennya kita ga ampe rebutan makanan. Karna kalo mpe rebutan, mungkin aja bakal ada yang jadi korban (ga kebagian makanan). So sblun ada korban, mungkin bisa dicegah dgn ngeliat sesuatu yang objektif. Persamaan kita sama2 manusia yang butuh makanan ntuk energi (objektif) lepas dr perbedaan selera makanan (subjektif), n sama2 nyari solusi spy jangan mpe makanan itu cuma ada satu.. ehehe.. mungkin teori aja kale ya, realita na bkal beda banget.. :p
n lagi ya nis, kalo smua dibilangin bisa punya versi Tuhan mereka masing2, apa menyembah Tuhan dalam kebenaran itu ga penting lagi ya. Kalo kita deket ama orang tentunya kita pengen lebih jauh lagi mengenal org itu. Walupun persepsi org bisa beda2 ttg org itu, tapi ga mungkin banget org itu punya sifat yang bertentangan. Gitu jg ama Tuhan, masa smua versi Tuhan yang bertentangan benar, tentunya ada yg bener n salah, ga mungkin smua versi Tuhan itu bener... cuma gmana caranya mengetahui mana yg bener itu, gw jg masi belun tau mpe skrang huehehhe...e jd panjang lage ne, dah ah jd binun sendiri gw huehehe.... ^^
nis, lo postin diatas kalo lo jg sbenarnya mikir ga ada ajaran yg sempurna. Apa maksud lo ama ga sempurna, artinya lo jg punya keraguan? bole share ga, kalo ga keberatan se ^^
dreamz: kasih, iman dan pengharapan "ala gue"
dreamz,
kalo kepentingan kita bersinggungan DAN salah satu dari kita ga punya kasih, tentu saja akan ada pembunuhan ;-)
disinilah gue mengerti kenapa kasih itu disebut yang terbesar (dan terpenting).
masalahnya, apapun yang seseorang MERASA mengerti, pada prakteknya belum tentu orang itu BENAR-BENAR mengerti.
gue selalu percaya bahwa reaksi pertama pada setiap kejadian adalah reaksi yang jujur apa adanya.
contohnya ketika seseorang, out of nowhere, tiba2 membentak gue.
kalo reaksi pertama gue adalah takut, maka seberani apapun gue menurut kepala gue, maka sebenarnya gue membohongi diri sendiri karena gue adalah penakut.
kalo reaksi pertama gue adalah marah, maka selembut apapun gue menurut kepala gue, maka sebenarnya gue membohongi diri sendiri karena gue adalah pemarah.
dst.
hal ini gue ukurkan ke orang lain, seperti gue juga mengukurkan hal ini ke diri gue sendiri. di titik inilah gue berpendapat bahwa tidak ada ajaran yang sempurna.
kenapa? karena gue percaya juga bahwa ajaran yang sempurna haruslah berasal dari seseorang yang sempurna.
gue bukan Tuhan yang tahu segalanya, jadi adalah tidak mungkin bagi gue untuk menilai semua ajaran HANYA dari ajaran itu sendiri. dengan begitu, satu2nya yang mungkin adalah gue menilai orang yang mengajarnya.
bila dia sempurna, maka gue mengimani ajaran nya juga sempurna.
bila dia sekedar oke, maka gue mengimani bahwa ajarannya juga sekedar oke.
bila dia sucks, maka gue akan males mendengar apapun celotehan nya.
mungkin lo akan bertanya, "gimana si dennis bisa menilai orang lain sementara dia sendiri belum sempurna?"
jawaban nya adalah memang tidak bisa :-)
penilaian manusia terhadap manusia lain nya adalah penilaian relatif, bukan absolute. oleh karena itu dalam semuanya gue hanya bilang bahwa "gue mengimani", bukan benar2 menilai.
pertanyaan lain yang mungkin timbul (dan akan membuat semuanya menjadi lebih menarik) adalah, "kenapa si dennis bisa berpikir bahwa ajaran yang sempurna haruslah berasal dari orang yang sempurna? kalau begitu bukankah ga ada orang yang bisa disebut sebagai pengajar? dan... bila benar begitu, maka ajaran yang tertuang di alkitab juga ga sempurna dong secara kita semua masih manusia?"
jawaban nya adalah...
[1] bila seseorang ga sempurna, bagaimana dia bisa tau apa yang sempurna? bila dia tau apa yang sempurna, mengapa dia berlaku munafik dengan tidak melakukan nya? something must be wrong here ;-)
[2] tentang pengajar, dikatakan bahwa jabatan ini adalah jabatan yang mengandung potensi resiko paling besar dari semua jabatan yang ada. orang kalau berdosa bisa diampuni, tapi kalo pengajar salah mengajar maka bisa jadi dia "diceburin ke laut dengan leher terikat batu pemberat".
pengajar selalu berhadapan dengan resiko salah mengajar dan menyebabkan orang lain menjadi berdosa tanpa sadar. kenapa resiko ini muncul? alasan nya adalah karena setiap manusia yang menjadi pengajar sebenarnya memang tidak qualified sebagai pengajar.
jabatan ini ada lebih karena kondisi yang memaksa. suatu hari nanti jika ditemukan cara tentang bagaimana mem-plug-in kan sesuatu ke otak manusia, maka pengajar tidak lagi diperlukan. tapi... sampai cara itu ditemukan, mau ga mau akan selalu ada orang "sial" yang berperan sebagai pengajar.
[3] tentang alkitab... makin kesini gue makin percaya bahwa alkitab kita memang tidak sempurna. alasan gue adalah karena penetapan kitab2 yang menyusun alkitab dilakukan oleh segelintir orang di jaman dulu.
ya, mereka memang lebih qualified dari kita karena mereka terlebih dahulu tahu atau bahkan kenal in person dengan Yesus... tapi, itu tidak menjamin mereka pasti benar 100%.
andai mereka salah... apa yang terjadi?
diperlukan lebih dari sekedar kitab untuk menjamin bahwa semuanya menjadi tidak bisa salah ("infallible"). tapi apa yang disebut dengan "lebih dari sekedar kitab"? apakah itu adalah lembaga? atau Tradisi? atau apa? entahlah...
akhirnya... gue percaya bahwa karena tidak ada yang pasti, maka yang diperlukan adalah iman... mana / apa yang kamu pilih untuk percaya.
setelah iman, yang terkecil dan terakhir lah yang ada... pengharapan. setelah memilih (beriman), berharaplah bahwa pilihan kamu itu benar (pengharapan).
singkatnya... kasih, iman dan pengharapan.
kasih untuk menghindarkan segala yang buruk dan menjamin semua orang bisa beriman (sesuai dengan pilihan masing2) dan berharap (bahwa pilihannya tadi benar). itulah kenapa kasih disebut sebagai yang terbesar.
dennis, ma kasih lagi ya ^^
Richard Dawkins, my idol, org yg gw kagumin banget, perna nulis kalo religion (spesific ke Tuhan) ga pernah ngasih kebaikan apa2 ke kita manusia. Cuma orang2 kyak elo nis, ngasih gw pengharapan untuk tetep berharap kalo apa yg dibilang ma Dawkins itu ga benar, buat gw masi berharap sama Tuhan yg kita percaya di kekristenan itu, despite dr smua keraguan gw..
thanks ya dennis, yg lo tulis ngejawab bbrapa pertanyaan yang gw pikirin slama ini, n itu berarti buat gw ^^
PlainBread
Mungkin gue salah mengatakannya dalam blog gue...
Tapi, coba elo, yang paling ngotot disini berpikir...
Gue tentunya lahir belum kenal apa apa....terus gue kenal (T)uhan gue dari 'manusia' atau 'aliran'....mungkin persetan gue harus gue ilangin...karena gue pikir buat apa ngambinghitamkan setan terus...
jadi gue ga mau perduli dengan semua aliran....
PB, elo tau Bruce lee kan? ilmu apa yang dia dapat pertama kali? dari siapa? berapa kali da nantang master yudo, kempo,taekwondo, karate, dan elo pasti tau juga kan kalo apa yang akhirnya dia buat dan dia gabungkan dari semua aliran itu? sebuah aliran baru.
----------------------------STOP--------------------------------------
itu Bruce Lee.....bukan gue tentunya...dia buat alirabn baru,..dia buat konsep yang rang lain tau, dia mengajak, mengenalkan, mempublikasikan ke umum.... nah...karena gue juga nulis di blog....mungkin gue salah alo elo semua pada tertarik...
Dan mungkin kalo gue ganti (T)uhan dengan kata lain,..mngkin elo semua ga pada ribut.
Seperti kata Dennis....waktu gue terima Yesus, gue sendiri,..waktu gue bergumul dengan DIA, yang jelas gue sendiri juga tanpa elo, PB...
dan waktu gue mati nanti,..gue mempertanggungjawabkannya juga sendiri...
Yang gue ga habis pikir,..kalo (T)uhan aja ga ada komen ama gue,..kok elo semua pada ributin masalah ini terus?
Apa ga boleh gue punya prinsip hidup gue sendiri? apa ga boleh gue mau melakukan apapun dalam hidup gue sendiri? kenapa juga elo semua yang sewot? yang ge sadari karena gue nulis di blog? bisa dibaca banyak orang? tapi ada ga sih aturan di SABDA SPACE yang melarang apa yang gue lakuin? kalo ada tentunya tulisan gue udah diturunin. Sekarang apa yang jadi keberatan elo.
bleh dong gue kenal dan dikenalkan...lalu gue dekat sendiri,..dan gue ga perlu lagi harus mengingat jasa mereka yang mengenalkan gue.elo kan tau, gue ga dapat wahyu dari (T)uhan?
Jika menulis ungkapan hati juga harus minta ijin ama elo, ya kenapa elo ga buka situs baru, dan elo tolak gue untuk jadi anggota di situs yang elo buat?
Gue nilai semuanya secara subyektif. gue ga membuat suatu pengajaran.Gue ga mau orang lain jadi sewot kayak elo.
Lo tau juga kan buku buku kontoversial? seperti gurita cikeas? kenapa penulisnya ngotot? yang ditulis pun ngotot... karena mereka masing masing punya pendirian.. dan sekarang, kenapa gue harus seolah olah bertanggungjawab sama elo dengan apa yang gue tulis?
Gue ga akan bilang persetan lagi,..cuma harap elo tau,..gue ngomong yang gue mau,..
SELAGI TIDAK MEMPELESETKAN ALKITAB...TIDAK MENYESATKAN ORANG LAIN....KARENA ITU UNGKAPAN HATI GUE....
dan gue ga perlu tau elo seneng apa engga.
sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
Smile Gak setuju =/ Ngelarang
Gue rasa gue udah tulis jelas keberatan gue. Gak ada yang ngelarang elu. Gak setuju bukan berarti melarang. Sekonyol2nya dan segila2nya pendapat orang, asalkan itu gak nngelanggar aturan di tempat itu, gue bakal ngebela hak sapapun untuk berpendapat. Cuma gak setuju sama pendapat seseorang, Smile, jangan diartikan sebagai ngelarang.
Gak ada yang minta elu bertanggung jawab sama gue atau mesti minta ijin sama gue untuk nulis. Gue gak tau dari mana eLu dapet kesan itu semua.
Selebihnya, elu dapet poin gue satu2nya di poin gue yaitu soal mempersetankan aliran, grup atau pengajaran lain karena prinsip2 dan pengajaran2 yang kita dapet pun dari orang2 lain.
Thanks.
One man's rebel is another man's freedom fighter
PB ; thanks
PB, thanks....untuk saran, dan sharingnya...
segala sesuatu itu pasti ada gunanya, dan manfaatnya buat gue...
Thanks udah mengkritik, memberikan pendapat serta masukan yang bisa membuat gue lebih baik ke depannya...
sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
@ smile
MrLapu
itulah tuhan kita.... kita tidak bisa menyelami pikiran Tuhan... tetapi biga TUhan,
kita dapat di selediki.. dari segala sudut dan hal terkecil dalam pribadi kita bis aia selami//,,, coba dibayangkan??!!!
GBU
MrLapu
Merdiaris
iya emang,..whats wrong brow?
nyambung ga seh sebuah kalimat bijak darimu dengan blog ini?
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"