Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Surat terbuka buat pengurus Bloggs ini
kalau boleh saya menanyakan secara terbuka, bukankah ada aturan atau policy dari forum ini?
Membangkitkan semangat
semangat apa yang bisa dibangkitkan kalau terus ada pembiaran? untuk anggota forum baru, apakah mereka kehilangan hak untuk merasa nyaman di forum ini?
semangat untuk saling mencaci maki? semangat untuk mudah mengatakan kata-kata tolol, bodoh, bertobat, dsb?
mirip sekali seperti hukum rimba, yang "kuat" memangsa yang "lemah", baik dari sisi usia, pengetahuan dan pengalaman, bahkan ada kolektifitas bullying, dan heran itu menjadi biasa saja?
Mendorong kreativitas
Dengan tulisan-tulisan seperti ini, pembaca akan terdorong untuk turut mengalirkan kreativitasnya dalam berbagai hal
kreatifitas apa yang bisa dimunculkan kalau ada hegomoni pemahaman, apalagi dengan kata-kata intimidasi, mending kalau apa yang disampaikan itu sesuai dengan kebenaran FIRMAN TUHAN, kalau tidak?
sabdaspace hanya sebagai ladang penafsiran-penafsiran gnostik, di gereja manapun yang memiliki ajaran sehat, tidak ada yang mengajarkan menyesal itu sama dengan bertobat, Yesus mendorong Yudas untuk menghianatinya, Iblis adalah Adam, dsb, dsb
namun ketika ada yang coba untuk mengkoreksi pemahaman tersebut? awal sih masih sopan, namun lama-lama, saya heran ada orang yang mengaku beragama bisa bertingkah laku seperti itu
dan sekali dibiarkan, setidaknya untuk kata-kata yang tidak sopan dan kasar, yah diingatkan saja, dan jika tetap demikian diambil tindakan
Reflektif
Tulisan yang reflektif merupakan tulisan yang mengajak pembacanya untuk merefleksikan segala sesuatu berkaitan dengan kehidupannya di tengah-tengah masyarakat, maupun di hadapan Penciptanya. Atau tulisan yang sekadar mengajak pembacanya untuk memikirkan kehidupan dan hal-hal yang tengah berlangsung di sekitarnya, baik itu dalam hal politik maupun hal-hal sosial budaya.
bagaimana bisa reflektif kalau, ada pemaksaan agar pemahamannya harus diterima orang lain, yang namanya refleksi tersebut adalah pertukaran pemahaman, pembaharuan pemahaman, kalaupun berbeda pemahaman, masih bisa tetap dengan cara yang elegan dan santun, bukan malah provokatif yang akhirnya menimbulkan pertengkaran dan kekerasan verbal
Ekspresif
Blogger dapat mengekspresikan dirinya melalui tulisan-tulisannya. Lewat tulisan-tulisan seperti ini, blogger dapat menuangkan kebahagiaan, kesedihan, kegalauan, kecemasan, atau perasaan lainnya dalam bentuk-bentuk tulisan yang diinginkan (puisi atau sekadar cerita pendek).
bagaimana bisa ada keleluasaan ekspresi? kalau ada pembiaran terhadap terhadap intimidasi, dengan kata-kata kasar, sehingga orang yang seharusnya bisa berkomunikasi secara asertif, elegan dan santun, sulit sekali untuk dijumpai di forum ini, justru kebanyakan members yang merasa tidak nyaman berekspresi lebih baik meninggalkan blogs ini
silahkan saja paparkan data anggota members baru dalam kurun waktu 3 bulan ini, berapa persen yang masih aktif? kalau memang forum ini digunakan untuk menjadi "bantet", setidaknya memang policy forum ini tidak perlu diperhatikan atau diawasi, tapi kalau mau "mengembang" ada baiknya policy forum ini disesuaikan dengan menambahkan unsur-unsur etika dalam berdiskusi atau berdialog, dengan santun, elegan dan mengedepankan kasih
semoga surat terbuka yang berupa saran ini bisa menjad masukan buat pengurus blogs ini, kalau ada yang kurang berkenan dalam pernyataan saya, saya mohon maaf karena tidak bermaksud untuk demikian
kerinduan saya bahwa blogs ini dapat berkembang menjadi salah satu saluran berkat buat banyak orang-orang percaya ataupun bahkan dapat menjangkau jiwa-jiwa yang belum mengenal TUHAN YESUS
:)
GBU
2 user menyukai ini
- tonypaulo's blog
- Login to post comments
- 9992 reads
sabdaspace.org |
Sdr TonyPaulo
Sdr TonyPaulo ...
maaf ya, seharusnya surat terbuka ini yang menjawab admin.tapi saya tertarik dengan hukum rimba yang anda bilang berlaku disini,...
Sdr Toni...Apakah lingkungan bisa merubah kepribadian dan prinsip orang?
Apakah prinsip melawan arus itu pantas untuk diberikan kepada anda karena melawan arus..kalau iya, berarti terbukti benar SS adalah seperti yang anda tuliskan.
Jika ingin merubah, dapatkah?
jika tidak, akankah anda pergi?
Yang kembali saya tanyakan...apakah hanya hal negatif yang anda rasakan di SS ini? apakah dibalik semua kenegativan itu tidak ada sama sekali hal positive?
Saya melihat di SS itu yang tidak pintar diajar gratis sehingga lebih pintar...yang sesat pasti akan dibuktikan kesesatannya, yang tidak mengerti diajari sehingga mengerti (gratis juga) yang perlu koreksi, dikoreksi (gratis juga)..yang bebal ya paling digebukin....
Apakah sebenarnya yang anda risaukan? Tak adanya suatu kebangunan rohani yang terjadi karena adanya pembiaran?
Atau apa?
Sandman pernah mengatakan kepada saya..jika seseorang diberi masukan, atau ditegur dengan cara baik tetap ndablek, ya sudah mending kita menjauh saja...oke datang, ruwet ya minggat...mungkin itu maksud dia.....karena di SS ini milik ribuan blogger yang terdafar dan milik semua orang dalam agama dan kepercayaan yang berbeda, status sosial yang berbeda,..dan datang dari beraneka ragam kehidupan manusia...jadi masih banyak yang bisa dilakukan disini,..dengan tetap menulis,.....(purnawan banget....)
semoga bermanfaat :
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
sdr Smile, terima kasih atas tanggapan
Sdr Toni...Apakah lingkungan bisa merubah kepribadian dan prinsip orang?
Apakah prinsip melawan arus itu pantas untuk diberikan kepada anda karena melawan arus..kalau iya, berarti terbukti benar SS adalah seperti yang anda tuliskan.
lingkungan tentu dapat mempengaruhi atau bahkan merubah kepribadian dan prinsip seseorang
ada tertulis
1Co 15:33
(ITB) Janganlah kamu sesat: Pergaulan yang buruk merusakkan kebiasaan yang baik.
(KJV) Be not deceived: evil communications corrupt good manners.
(NSAB) Do not be deceived: "Bad company corrupts good morals."
(TNIV) Do not be misled: “Bad company corrupts good character.”
(ESV) Do not be deceived: Bad company ruins good morals.
Jika ingin merubah, dapatkah?
jika tidak, akankah anda pergi?
saya memulainya selalu diawali dari diri saya sendiri, tak mungkin saya mengharapkan suatu perubahan kalau saya tidak mengawalinya dari diri saya sendiri.
tidak mudah, karena saya sedikit banyak terpengaruh juga dengan evil communication
yang sering saya dapat ketika saya berdiskusi di forum ini, sebagai buktinya silahkan anda perhatikan respon-respon yang saya terima dari pihak tertentu yang suka sekalu berkomunikasi dengan gaya evil communication
dan saya sendiri sudah mendapatkan suatu keluhan tentang itu dari salah seorang members yang akhirnya bertekad tidak mau lagi membuka blogs ini
saya pergi atau tidak? saya belum tahu, inginnya saya tetap ada untuk memberikan pemahaman2 yang sehat sebagai "pendamping" dari pemahaman-pemahaman gnostik yang suka diumbar oleh beberapa orang (sebenarnya hanya 1-2 orang saja, namun sangat dominan)
Yang kembali saya tanyakan...apakah hanya hal negatif yang anda rasakan di SS ini? apakah dibalik semua kenegativan itu tidak ada sama sekali hal positive?
Saya melihat di SS itu yang tidak pintar diajar gratis sehingga lebih pintar...yang sesat pasti akan dibuktikan kesesatannya, yang tidak mengerti diajari sehingga mengerti (gratis juga) yang perlu koreksi, dikoreksi (gratis juga)..yang bebal ya paling digebukin....
Apakah sebenarnya yang anda risaukan? Tak adanya suatu kebangunan rohani yang terjadi karena adanya pembiaran?
Atau apa?
tidak semua SS negatif, hanya segelintir saja namun dominan dan dibiarkan, setidaknya lakukan komparasi dengan forum-forum lainnya (tidak perlu forum Kristen), dimana bahasa-bahasa yang menyudutkan dan bahasa yang kasar memang tidak diperkenankan untuk dipergunakan,
bukankah mudah sangat untuk menyatakan sesuatu dengan kasar? mudah sangat untuk mengolok-olok?
untuk masalah sesat, saya kurang suka dengan terminologi itu digunakan di forum publik seperti ini, saya lebih suka mengunakan istilah gnostik, seharusnya pemahaman itu dikritisi, tapi tidak? dibiarkan saja kan?
Allah maha Gelap? Allah menciptakan Allah?, Adam adalah Iblis atau ular tua?, kalau Yudas masuk neraka Yesus Kristus adalah seorang pembual?
justru orang-orang yang ingin mengkoreksi? dilabeli tolol, bodoh, newbie, dsb, sampai jadi urusan sentimentil belaka?
Sandman pernah mengatakan kepada saya..jika seseorang diberi masukan, atau ditegur dengan cara baik tetap ndablek, ya sudah mending kita menjauh saja...oke datang, ruwet ya minggat...mungkin itu maksud dia.....karena di SS ini milik ribuan blogger yang terdafar dan milik semua orang dalam agama dan kepercayaan yang berbeda, status sosial yang berbeda,..dan datang dari beraneka ragam kehidupan manusia...jadi masih banyak yang bisa dilakukan disini,..dengan tetap menulis,.....(purnawan banget....)
semoga bermanfaat :
setidaknya kalau blogs ini berjudul
www.sabdaspace.org, komunitas blogger KRISTEN
kan yang menjadi pertanyaan sedehrana
apa kamu tolol, kamu bodoh, kamu sakit jiwa, mudah sangat bertebaran?
atau memang kata "KRISTEN" tidak bermakna apapun?
hanya sekedar pemanis atau pemikat saja?
kalau demikian sayalah yang terlalu "berharap" banyak
sincerely
tonypaulo
Smile, coba diperhatikan
Smile, mari perhatikan....dalam beberapa jam kedepan, apa yang saya sampaikan semakin jelas terlihat dan dibiarkan saja?
bagaiamana menurut anda?
sincere
tonypaulo
Hey keturunan "PINTAR"
Tonypaulol, emang lu keturunan orang pintar jadi lu buat surat terbuka yg bisa dibaca siapa saja!
O ya uda 70x7 belon yah? takutnya lupa trus kelewatan ha ha ha
Surat terbuka buat pengurus blog ini
Surat terbuka buat pengurus blog ini. Kami Samuel Franklyn, Plainbread dan Alvarez sepakat bahwa pemakai nick tonypaulo adalah orang yang sakit jiwa.
Karena itu saya mengusulkan supaya pemakai nick tonypaulo ini segera di beri status bad user dan tidak diperbolehkan posting tulisan-tulisannya di SabdaSpace karena tulisan-tulisannya tidak bisa dia pertanggung jawabkan karena kesehatan mentalnya yang terganggu.
Salam Sejahtera
Semoga kasih karunia Tuhan Yesus menyertai kita semua
PS:
tonypaulo semoga kamu segera masuk RSJ dan berobat supaya kamu cepat sembuh.
Surat Terbuka
Signed.
One man's rebel is another man's freedom fighter
PB, I'm still waiting
Signed.
just prove it, if you can
if you cannot..............
:)
GBU
PB, anda ditunggu di blogs ini
Surat terbuka buat pengurus blog ini. Kami Samuel Franklyn, Plainbread dan Alvarez sepakat bahwa pemakai nick tonypaulo adalah orang yang sakit jiwa.
PB, anda ditunggu di blogs ini, karena anda yang memiliki kompetensi untuk memeriksakan kesehatan mental seseorang?
saya difitnah mengalami ganguan dalam kesehatan mental, mari sesuai dengan kompetensi anda? berikan keterangan kira-kira ada orang yang bisa dianalisa melalui argumennya bahwa seseorang itu mengalami kelainan jiwa?
ini kesempatan buat anda PB, siapa tahu apa yang disampaikan Sam ini benar? atau Sam, hanya mencatut nama anda saja?
monggo plain
GBU
@Pak TonyPaulo, Maaf sudah membuat anda menunggu
Maaf sudah membuat anda menunggu, pak TonyPaulo.
Kalo untuk membuktikan, saya pikir 4 tahun dan 3 tahun sekolah sudah lebih dari cukup untuk membuktikan banyak hal dan rewardnya sudah saya dapatkan tanpa orang banyak mesti tahu. Jadi tidak seperti anda yang gemar memakai istilah2 tertentu atau membuat blog untuk membuktikan sesuatu di depan banyak orang, atau datang ke komunitas ini dengan "iman" alias petantang petenteng.
Tapi kalo anda menunggu saya supaya saya bisa membantu masalah kejiwaan anda, saya dengan senang hati akan melakukannya. Silakan berbaring di bangku panjang. Saya akan mendengarkan keluhan2 anda.
*menyiapkan notepad, pulpen dan tape recorder*
Mengenai pembayaran, biasanya bisa dilakukan di resepsionis di depan setelah selesai. Tapi khusus buat anda, gak usah kuatir. Saya anggap ini untuk membantu komunitas kristen.
One man's rebel is another man's freedom fighter
PB, inikah yang anda namakan pembuktian?
Maaf sudah membuat anda menunggu, pak TonyPaulo.
Kalo untuk membuktikan, saya pikir 4 tahun dan 3 tahun sekolah sudah lebih dari cukup untuk membuktikan banyak hal dan rewardnya sudah saya dapatkan tanpa orang banyak mesti tahu. Jadi tidak seperti anda yang gemar memakai istilah2 tertentu atau membuat blog untuk membuktikan sesuatu di depan banyak orang, atau datang ke komunitas ini dengan "iman" alias petantang petenteng.
oh, ini hanya ini hasil dari saya pikir 4 tahun dan 3 tahun sekolah ?
saya pikir anda bisa lebih dari ini, ini mirip dengan pembuktian Bart Ehrman, Doktor dalam Teologia Perjanjian Baru
apa hubungan dengan "iman" dengan petantang petenteng?
kok mulai asbun pak Plain?
Tapi kalo anda menunggu saya supaya saya bisa membantu masalah kejiwaan anda, saya dengan senang hati akan melakukannya. Silakan berbaring di bangku panjang. Saya akan mendengarkan keluhan2 anda.
*menyiapkan notepad, pulpen dan tape recorder*
Mengenai pembayaran, biasanya bisa dilakukan di resepsionis di depan setelah selesai. Tapi khusus buat anda, gak usah kuatir. Saya anggap ini untuk membantu komunitas kristen.
iya saya mau tanya Pak Plain, kalau Yudas Iskariot kata anda tidak masuk neraka, mama Lauren masuk neraka atau tidak?
kalau saya tahu kapasitas anda seperti ini saja pak Plain, terus terang ini sangat memalukan buat orang yang punya profesi seperti anda, dalam menalar secara baik saya sulit
memang ada pernah saya minta anda menunggu saya supaya saya bisa membantu masalah kejiwaan anda?
saya cuma minta anda buktikan perkataan anda, tentu saya tahu harusnya anda mengunakan suatu standar alat ukur untuk menentukan kesehatan mental seseorang, bukan "sim-salabim" dengan excuse berapa tahun anda sekolah?
4 tahun dan 3 tahun sekolah ?
memang hanya anda saja sekolah 4 tahun dan 3 tahun sekolah ?
dan kemudian 4 tahun dan 3 tahun sekolah ? dapat dijadikan standar seseorang memiliki nalar sehat?
kok anda tidak yah?
dan masih banyak yang anda belum respon, kok jadi saya yang "berkeluh kesah" kepada anda? membereskan kekacauan yang anda buat saja anda tidak memiliki keberanian dan kepercayaan diri?
GBU
@Pak TonyPaulo Semoga lekas Sembuh, pak
Saya kan memang tidak pernah bilang bahwa saya akan membuktikan sesuatu. Anda malah nulis panjang dan lebar, dalam dan tinggi, tetap mengira bahwa saya seperti anda ya, melakukan suatu hal karena ingin membuktikan sesuatu :)
Kalo anda memang tidak mau saya bantu yah tidak apa2. Biasanya stage pertama masalah kejiwaan memang denial alias penyangkalan. Menyangkal bahwa mereka tidak bermasalah.
Memang banyak yang belum saya respon, karena lebih baik saya merespon yang lain dan supaya saya gak mesti merasa di dalam suasana kerja terus menerus mesti berhadapan dengan para pasien *padahal saya sudah tidak di tempat kerja*. Semoga anda mengerti yah maksud saya. Kalo tidak juga tidak apa2 kok, saya maklum :)
Jadi begitu dulu ya, pak TonyPaulo. Mari, pak, saya undur diri dulu untuk melakukan hal2 lain yang berguna.
Saya doakan semoga lekas sembuh, pak TonyPaulo.
One man's rebel is another man's freedom fighter
Pak Plain semoga lekas sembuh, pak
Saya kan memang tidak pernah bilang bahwa saya akan membuktikan sesuatu. Anda malah nulis panjang dan lebar, dalam dan tinggi, tetap mengira bahwa saya seperti anda ya, melakukan suatu hal karena ingin membuktikan sesuatu :)
asbun
Kalo anda memang tidak mau saya bantu yah tidak apa2. Biasanya stage pertama masalah kejiwaan memang denial alias penyangkalan. Menyangkal bahwa mereka tidak bermasalah.
nah mari kita bicarakan secara kontekstual, mereka itu siapa? anda tidak termasuk? anda selalu menyangkal anda salah dalam memberikan penafsiran, Yudas menyesal bertobat, dan banyak lagi yang asbun, anda menyangkal kan
berarti anda sendiri termasuk dalam mereka yang menyangkal bahwa mereka tidak bermasalah?
gajah dipelupuk mata tidak nampak? karena sekolan 3 dan 4 tahun?
Memang banyak yang belum saya respon, karena lebih baik saya merespon yang lain dan supaya saya gak mesti merasa di dalam suasana kerja terus menerus mesti berhadapan dengan para pasien *padahal saya sudah tidak di tempat kerja*. Semoga anda mengerti yah maksud saya. Kalo tidak juga tidak apa2 kok, saya maklum :)
exuse terus, anda bisa kok mengomentari sesuatu untuk memojokan orang lain, tapi untuk mengkoreksi pemahaman anda yang asbun tidak sempat?
kalau begitu jangan merasa lebih pintar dari orang lain, ironisnya pak Plain, mengenai tulisan anda tetang Kwik Kian Gie yang asbun itu, belum dibaca oleh orang yang mengerti, kalau tidak mungkin kesehatan nalar anda yang dipertanyakan oleh mereka, walaupun mungkin profesi anda di bidang kejiwaan
karena ternyata cara anda memahami sesuatu itu cederung keluar konteks
Jadi begitu dulu ya, pak TonyPaulo. Mari, pak, saya undur diri dulu untuk melakukan hal2 lain yang berguna.
Saya doakan semoga lekas sembuh, pak TonyPaulo.
siapa yang sakit? ada pernah saya nyatakan saya sakit? ini hanya mirroring saja?
oh kalau begirtu saya berharap nalar sehat anda cepat pulih ya Pak Plain, kasihan pasien-pasien anda diurus orang yang nalar sehatnya sudah mulai mengkuatirkan
:)
GBU
Samuel Franklyn
Samuel,...apakah sakit jiwa itu identik dengan omongan yang tidak bisa dipertanggungjawabkan?
Saya banyak sekali belajar dari anda, dan mengagumi anda...melihat anda berkomen seperti itu, saya jadi berpikir, begitu mudahnya anda mengatakan orang sakit jiwa...
JIWA nya sakit
sakit jiwanya.
bisa berarti dia hanya merasakan sakit didalam jiwanya, sakit yang mungkin bisa juga disebabkan karena banyak yang menyakiti jiwanya....
Ajari smile yang bodoh ini,..karena saya tidak pintar. Saya hanya ingin belajar,...dan menjadi lebih baik.
Sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
Smile: Mudah mengatakan orang sakit jiwa?
Mudah mengatakan orang sakit jiwa? Rasanya saya nggak bakal mengatakan itu kalau Plainbread dan Alvarez tidak sepakat dengan saya.
Apakah begitu tonypaulo masuk langsung saya katakan sakit jiwa? Check dulu track record interaksi antara saya dan tonypaulo.
Waktu tonypaulo bilang dia nggak ketemu map Yerusalem sehingga tidak tahu berapa luas Yerusalem bukankah saya bantu dia. Tapi kenyataannya map yang saya berikan itu diabaikan. Bahkan waktu diajari mengenai cara konversi yang benar juga diabaikan. Padahal isu masalah luas Yerusalem adalah isu fakta yang bisa dicheck dengan mudah. Tapi fakta ini disangkali oleh tonypaulo. Bukankah ini sudah gejala kejiwaan yaitu menyangkali kenyataan. Kenapa orang sakit jiwa dan akhirnya jadi gila? Itu karena seseorang tidak bisa menerima kenyataan.
Terus dalam blog cicak dan buaya sudah jelas-jelas dia menyerang Hai-hai secara pribadi. Padahal dalam beberapa kali komentarnya dia selalu bilang bahwa dia akan mengabaikan serangan ke pribadi dan tidak akan melakukan serangan pribadi. Pas saya tegor eh dia malah berbohong bilang blog itu bukan tentang Hai-hai. Ini juga gejala orang sakit jiwa. Orang sakit jiwa itu berbohong tapi mereka nggak bakal mengakui kebohongan mereka. Mereka sudah menolak kenyataan dan hidup dalam dunia mereka sendiri. Perhatikan juga pilihan kata-kata tonypaulo yang aneh sekali.
Dari begitu banyak gejala-gejala saya sudah curiga. Tapi saya diam saja. Eh si Plainbread dan Alvarez sepakat dengan saya. Karena itulah saya yakin dan berani menuding hidung si tonypaulo terang-terangan. Mudah mengatakan orang sakit jiwa? Enggak tuh.
Permisi..
Maap gw cuma tertarik aja utk komen singkat setelah membaca kata2 mas SF di sini.
Jumlah tidak bisa dipakai utk jadi standar kebenaran.
Cuma karena segelintir orang mendukung cara pemikiran anda bukan berarti cara pemikiran anda benar. Bisa jadi para pendukung anda hanyalah orang2 yg sepaham dgn anda saja. Pastinya anda tau bahwa masih banyak paham lain dlm hidup ini yg gak sejalan dgn paham anda.
Hai2 sendiri sering salah paham dan gak jarang salah membuat kesimpulan tp krn sikapnya yg tidak mau mengalah sering kali orang enggan utk berkomentar, adu jotos atau membela diri. Kalo gak ngalah akhirnya jadi spt pon2 yg jadi incaran caci maki buat orang2 yg butuh pelampiasan emosi dan orang2 yg suka ikut2an mayoritas demi meraih popularitas.
Nenek gw dulu sering bilang 'sing waras ngalah' tp ari gene kalo ngalah dibilang salah. Kalo nenek masih hidup uda gw maki2 dia krn ngasih gw nasehat yg salah.
Silahkan dilanjutkan bincang2nya..
"Literary interpretation is in the eye of the beholder."
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
hannah: Karena itu ada hakim dan perang
Cuma karena segelintir orang mendukung cara pemikiran anda bukan berarti cara pemikiran anda benar. Bisa jadi para pendukung anda hanyalah orang2 yg sepaham dgn anda saja. Pastinya anda tau bahwa masih banyak paham lain dlm hidup ini yg gak sejalan dgn paham anda.
Betul Hannah. Karena itu ada hakim dan perang. Nah kalau di SabdaSpace ini hakimnya bernama Admin. Kalau ada dua pihak yang tidak sepaham maka solusi damai adalah hakim dan solusi non damai adalah perang.
sis han, jumlah yg dipake sebagai kebenaran
memang benar kalo jumlah tidak selalu bisa dipake ntuk standar kebenaran, tapi ada kebenaran yang berdasarkan kesepakatan orang banyak. Dalam math istilahnya axiom. Axiom dipake sebagai kebenaran yang tidak perlu diuji kebenarannya karna diperlukan sebagai starting point.
Konversi yang di bilang ama SF, bisa dibilang suatu axiom juga, karna itu uda kesepakatan bersama untuk memakai aturan di konversi. Sapa aja yang make aturan diluar kesepakatan adalah salah. Salah tetep salah dalam hal ini, ga ada ampun n keringanan. N dalam hal ini memang aturan konversi tony yang salah.
N ga bisa segampang itu ngubah kesepakatan bersama. Misalnya kyak pembangunan rumah, masa mau ngerubah sendiri itung2an konversi. Yah repot, bisa2 tuh konstruksi rumah amburadul ehehhee...sayang ferrywar ga maen ke sini, so pasti dia lebih ahli klo dah ada hubungan ma arsitek ;)
dream, seperti ini kronologisnya
memang benar kalo jumlah tidak selalu bisa dipake ntuk standar kebenaran, tapi ada kebenaran yang berdasarkan kesepakatan orang banyak. Dalam math istilahnya axiom. Axiom dipake sebagai kebenaran yang tidak perlu diuji kebenarannya karna diperlukan sebagai starting point.
dalam isitilah mudahnya common sense, ukurannya? konteks sesuai dengan kontens bahasan atau relevansi
namun kebenaran apakah yang dimaksudkan? kebenaran agama tertentu mengatasi kebenaran agama yang lain? kebenaran sekelompok mengatasi kebenaran minoritas?
panjang jika dibicarakan, dan memang orang yang paling saya rindukan untuk berbagi ini adalah Ferrywar
Konversi yang di bilang ama SF, bisa dibilang suatu axiom juga, karna itu uda kesepakatan bersama untuk memakai aturan di konversi. Sapa aja yang make aturan diluar kesepakatan adalah salah. Salah tetep salah dalam hal ini, ga ada ampun n keringanan. N dalam hal ini memang aturan konversi tony yang salah.
lebih baik dibahas di blogs tsb saja dreamz, lagipula fact finding tidak mudah untuk dilakukan, barusan saya dapat informasi mengenai satuan acre yang berbeda antara
Roman acre = 1,260 square metres
dengan
Internasional Acre = 4,046.8564224 square metres
tetapi ada baiknya di bahas di blogs tsb saja, dan saya sudah mengkoreksi kesalahan yang saya buat kok
udah coba ajak ferrywar ke blogs ini Dreamz?
coba aja deh
:)
JLU
Drims
Kalo elo baca baik2 komentar SF, yg sedang dibicarakan di sini bukan ttg Axiom.
Dia berpendapat pon2 sakit jiwa.
Pendapat pribadinya itu didukung oleh segelintir orang (dan mungkin elo juga). Ini bukan Axiom krn kesalahan dlm argumen gak bisa jadi standar utk ngecap org gila, gak spt sebuah hitung2an matematika dimana ada pendapat umum yg bisa dijadikan dasar kebenaran krn pendapat umum itu didasarkan pd truth (i.e. hitung2an baku).
Penentuan org gila atau nggak berdasarkan postingan2 di internet itu bukan truth krn gak jelas penentunya apa.
Oke pon2 mungkin ada salah ngomong lalu dia mencoba membela diri dan martabatnya dr caci maki orang2 yg sepertinya merasa tidak pernah salah omong, gw percaya hal ini disebut human nature.
Kalo salah omong = gila, membela diri = gila, mencoba menjelaskan = gila, dihina2 oleh banyak orang = (yg dihina) gila itu menunjukkan yg bikin standar itu mungkin termasuk org gila juga, termasuk elo dan gw.
"Literary interpretation is in the eye of the beholder."
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
akhirnya sam, ada juga yang bisa disepon
Waktu tonypaulo bilang dia nggak ketemu map Yerusalem sehingga tidak tahu berapa luas Yerusalem bukankah saya bantu dia. Tapi kenyataannya map yang saya berikan itu diabaikan. Bahkan waktu diajari mengenai cara konversi yang benar juga diabaikan. Padahal isu masalah luas Yerusalem adalah isu fakta yang bisa dicheck dengan mudah. Tapi fakta ini disangkali oleh tonypaulo. Bukankah ini sudah gejala kejiwaan yaitu menyangkali kenyataan. Kenapa orang sakit jiwa dan akhirnya jadi gila? Itu karena seseorang tidak bisa menerima kenyataan.
saya tidak pernah bilang tidak ketemu map Yerusalem, saya hanya menyampaikan saya belum mendapatkan informasi dari luas dari Yerusalem pada saat Daud menjadi raja, konversi yang benar sudah saya koreksi di blog tersebut, isu dan fakta saat Yerusalem jaman Daud TIDAK MUDAH untuk diketahui secara pasti, karena berapa kali Yerusalem itu dihancurkan, dan tercatat di Alkitab, kalau mau diteruskan di blog berikut saja, dimana anda pun masih meningalkan kontroversi antara Ziba dan Mefiboset
dan saya tidak menyangkali fakta, tidak ada fakta yang anda ajukan, yang ada baik anda dan saya berspekulasi atas informasi yang ada,
kalau bicara gila atau tidak, itu urusan anda saja, nanti perkataan anda yang menurut saya fitnah ini akan anda pertanggung jawabkan kelak, sebagaimana saya mempertanggung jawabkan perkataan saya kepada anda
Terus dalam blog cicak dan buaya sudah jelas-jelas dia menyerang Hai-hai secara pribadi. Padahal dalam beberapa kali komentarnya dia selalu bilang bahwa dia akan mengabaikan serangan ke pribadi dan tidak akan melakukan serangan pribadi. Pas saya tegor eh dia malah berbohong bilang blog itu bukan tentang Hai-hai. Ini juga gejala orang sakit jiwa. Orang sakit jiwa itu berbohong tapi mereka nggak bakal mengakui kebohongan mereka. Mereka sudah menolak kenyataan dan hidup dalam dunia mereka sendiri. Perhatikan juga pilihan kata-kata tonypaulo yang aneh sekali.
kalau memang anda memahaminya hanya sampai disitu, lebih baik anda bertanya dengan baik, seperti smile bertanya
kalau mau memahami esensinya, sudah saya jelaskan kepada smile
kata-kata yang saya pilih tidak aneh, tidak kasar, masih santun, beretika, kalau kata kata seperti itu menurut anda aneh? lalu kata-kata kasar, caci maki, tidak santun dan tidak beretika, itu tidak aneh?
yang tidak aneh anda katakan aneh, yang jelas aneh anda katakan............ ?
saya berbohong? untuk apa saya berbohong? anda hanya bisa menuduh sana-sini sam, katanya anda seorang programer, tentu anda bisa paham arti dari kata BUKTIKAN SAJA
jika anda tidak bisa membuktikan kebohongan saya, benar aneh anda tetap menuduh saya berbohong
hanya 2 hal yang anda ajukan, konversi dan anda pikir saya memojokan hai? itupun sudah saya jelaskan secara baik dan santun
atau memang kata-kata baik dan santun tidak bermakna lagi buat anda sam?
kalau anda hanya bisa merespon dengan cacian makian, terlalu kekanak-kanakan saya respon, kalau respon anda yang ini, setidaknya ada juga yang bisa direspon
:)
GBU
tonnypaulo: Saya tidak percaya dan menolak penjelasan anda
kalau memang anda memahaminya hanya sampai disitu, lebih baik anda bertanya dengan baik, seperti smile bertanya
kalau mau memahami esensinya, sudah saya jelaskan kepada smile
Saya tidak percaya dan menolak penjelasan anda terhadap smile. Saya tetap menilai anda membuat blog Cicak dan Buaya untuk melakukan penyerangan pribadi terhadap Hai-hai. Kenapa saya menarik kesimpulan begitu? Sudah saya jelaskan disini:
http://www.sabdaspace.org/cicak_versus_buaya#comment-70767
Baiklah saya kutip lagi komentar saya:
MANUSIA MUNAFIK.
Hai-hai mempermalukan kamu habis-habisan dengan komentar ini:
http://www.sabdaspace.org/prinsip_pareto_vs_prinsip_tabur_tuai#comment-70755
Rupanya komentar itu membuat kamu marah sehingga kamu menjawab disini:
http://www.sabdaspace.org/prinsip_pareto_vs_prinsip_tabur_tuai#comment-70755
Kamu masih tidak puas karena itu kamu bikin blog yang menyerang pribadi Hai-hai:
http://www.sabdaspace.org/logika_what_if_and_then_yang_over_context
Karena kemarahan di hati belum mereda maka kamu bikin blog sampah ini.
BERTOBATLAH MUNAFIK.
YANG MARAH ITU KAMU KAN?
NGAKU SAJA.
SUDAH SAYA BUKTIKAN. Kamu tidak setuju akan bukti yang saya ajukan itu hak kamu. Akan tetapi saya tidak ngomong tanpa bukti. Nah silahkan Admin menjadi hakim antara saya dan kamu. Apakah kamu menyerang hai-hai secara pribadi atau tidak? Itu salah satu inti perkara yang saya ajukan. Inti perkara lainnya adalah mengenai kewarasan kamu.
sam, mengerti kata bukti?
SUDAH SAYA BUKTIKAN. Kamu tidak setuju akan bukti yang saya ajukan itu hak kamu. Akan tetapi saya tidak ngomong tanpa bukti. Nah silahkan Admin menjadi hakim antara saya dan kamu. Apakah kamu menyerang hai-hai secara pribadi atau tidak? Itu salah satu inti perkara yang saya ajukan. Inti perkara lainnya adalah mengenai kewarasan kamu.
indikator seseorang itu masih waras atau tidak, dia bisa memahami dengan meletakan suatu konteks seusai dengan kontensnya
pembuktian itu tidak pernah sepihak, tidak akan pernah dikatakan bukti jika anda mengatakan terserah anda mau percaya atau tidak, kalau saya merasa diri saya masih waras, masih bisa menyesuaikan konteks dengan kontens pembicaraan, masih relevan dan mampu mengendalikan diri, untuk tidak bersikap arogan seperti anda
saya menyerang Hai? saya sudah menjelaskan dengan baik kepada smile, kalau anda menolak dan bersikap sepihak saja, itu mengherankan buat saya, ketika anda diam saja ketika saya dicaci maki oleh Hai, bodoh, tolol, bertobat, dsb?
mengapa anda tidak menegur hai?
jadi apa yang saya sampaikan sebagai .....yang membawa perlengkapan dari...... terbukti dengan prilaku anda ini
sayangnya terlalu besar ego anda untuk mengakuinya
kalau anda tidak sanggup untuk membuktikan, anda hanya memfitnah saja, buat saya pribadi kalaupun anda berkata saya tidak waras, kewarasan saya tidak terkurangi sama sekali, atau tidak ada dampaknya caci maki anda itu
GBU
@Tonypaulo, Maafkan saya sebelumnya
Saudara Tonypaulo, kalau boleh tahu sebenarnya apa yang berusaha anda sampaikan dalam surat terbuka ini, tapi maaf lho ya kalau saya yang pendidikannya mungkin tidak setinggi anda sampai berani nanya-nanya.
Kalau saya baca-baca koment diatas, isinya kurang lebih rasa tidak puas kamu akan komentar dari saudara2 disini seperti saya. Berhubung kamu uda bikin blog ini, kenapa kita nggak saling sharing aja (itupun kalo kamu mau sama orang yang akademisnya gak setinggi/ ga punya kapasitas)
Baiklah saya tunggu tanggapan anda. Kebetulan malam ini saya ada waktu kosong.
Sekedar tips dari @alvarez, ia selalu mendengarkan lagu rohani sambil merespon atau memberikan pendapat, sehingga jika @alvarez seorang manusia biasa yang bisa naik pitam jika dikata-katai tolol, dsb, damai sejahtera Tuhan Yesus tetap meredakan temperamen @alvarez
dan bagian kita adalah memberkati, bukan saling mengutuki kan sesama anak Tuhan
dalam hal ini @alvarez bukanlah pembela atau pendukung siapapun, @alvarez hanya berbagi pendapat saja
bersabarlah @Tonypaulo, mari kita temukan kebenaran itu bersama-sama
GBU
@Tonypaulo, TIDAK WARAS & BODOH?
pembuktian itu tidak pernah sepihak, tidak akan pernah dikatakan bukti jika anda mengatakan terserah anda mau percaya atau tidak, kalau saya merasa diri saya masih waras, masih bisa menyesuaikan konteks dengan kontens pembicaraan, masih relevan dan mampu mengendalikan diri, untuk tidak bersikap arogan seperti anda
Oh iya Tony, dulu kamu pernah sekolah psikologi ya? Ada yang mau saya tanyain ke kamu, apakah waras dan tidaknya seseorang itu ada tingkatannya? seperti sinting 100%, sinting separuh, sinting seperempat atau seperseratus?
saya menyerang Hai? saya sudah menjelaskan dengan baik kepada smile, kalau anda menolak dan bersikap sepihak saja, itu mengherankan buat saya, ketika anda diam saja ketika saya dicaci maki oleh Hai, bodoh, tolol, bertobat, dsb?
mengapa anda tidak menegur hai?
Tony, kalau hai bilang kamu bodoh, tolol dan disuruh bertobat, itu bukan cacimaki namanya. Kamu justru harus bersyukur ada orang yang mau ngasi tau kelemahan kamu itu dan kemudian memperbaiki dan bertobat! Tapi mungkin ego kamu uda terlalu tinggi jadi ngga ngerti maksud baik orang malah tambah jadi. Saya ngerti kok nggak mudah dari posisi supercore user di FK, setelah masuk SS pangkat kamu nggak digubris di SS. Cobalah untuk merendahkan sedikit ego kamu!
Saya sebenarnya ingin menunjukkan kepada kamu seperti apa sih caci maki itu sebenarnya, hitung-hitung biar kamu tahu juga. Tapi entah diijinkan nggak ya sama Admin? tentu kamu harus membuat surat terbuka yang menyatakan bahwa kamu tidak keberatan untuk belajar caci maki dari saya, ok?
GBU
toel2 alvarez
mang caci maki versi lo gmana *penasaran* ehehhe ^^
Hallo Dreamz
Hai dreamz salam kenal sebelumnya.
Ada yang aku agak penasaran nih, kamu itu sebenarnya cewe atau cowo?
Mengenai caci maki biar kita tunggu Tonypaulo membuat surat terbuka yang menyatakan bahwa dia ingin belajar untuk tahu seperti apa caci maki sebenarnya, jadi sabar aja ya Dreamz ehehhe ^^
alvarez, gw cewe dunk ..
koq bisa nanya gitu ?? ^^
hihihi ya uda, gw nunggu jg de ...
tonnypaulo: Kamu manusia munafik pembohong dan sakit jiwa
indikator seseorang itu masih waras atau tidak, dia bisa memahami dengan meletakan suatu konteks seusai dengan kontensnya
Seseorang itu masih waras kalau dia hidup dalam kenyataan bukan kayak kamu yang hidup di dunia khayal di mana ukuran km2 saja berbeda dengan di dunia nyata.
pembuktian itu tidak pernah sepihak, tidak akan pernah dikatakan bukti jika anda mengatakan terserah anda mau percaya atau tidak, kalau saya merasa diri saya masih waras, masih bisa menyesuaikan konteks dengan kontens pembicaraan, masih relevan dan mampu mengendalikan diri, untuk tidak bersikap arogan seperti anda
Nggak ada orang sakit jiwa yang merasa dirinya sakit jiwa karena itulah orang sakit jiwa dimasukkan rumah sakit jiwa oleh orang lain bukan memasukkan dirinya sendiri. Nggak ada maling mengaku maling karena itulah maling ditangkap dan digebukin ramai-ramai kayak kamu.
saya menyerang Hai? saya sudah menjelaskan dengan baik kepada smile, kalau anda menolak dan bersikap sepihak saja, itu mengherankan buat saya, ketika anda diam saja ketika saya dicaci maki oleh Hai, bodoh, tolol, bertobat, dsb?
Hai tidak langsung mencaci maki kamu. Perhatikan baik-baik semua posting hai-hai. Tidak ada yang langsung dimulai dengan caci maki. Begitu juga saya. Semua teguran kita dimulai dengan menyatakan kesalahan. Kita berdua mulai menggunakan kata-kata yang keras kalau orang yang kita ajari itu beleguk alias bebal alias keras kepala alias tegar tengkuk. Kenapa musti pakai kata-kata yang keras karena kata-kata yang lembut tidak akan bermanfaat terhadap orang bebal. Kita juga menggunakan kata-kata keras untuk memperingatkan orang lain supaya berhati-hati terhadap anjing-anjing macam kamu.
Filipi 3:2
(2) Hati-hatilah terhadap anjing-anjing, hati-hatilah terhadap pekerja-pekerja yang jahat, hati-hatilah terhadap penyunat-penyunat yang palsu,
Orang-orang palsu munafik dan suka menipu dan suka berbohong macam kamu harus kami tegur keras dan kami perlakukan seperti anjing supaya mereka yang lain bisa berhati-hati terhadap tipuan dan kata-kata manis kamu.
Roma 16:17-18
(17) Tetapi aku menasihatkan kamu, saudara-saudara, supaya kamu waspada terhadap mereka, yang bertentangan dengan pengajaran yang telah kamu terima, menimbulkan perpecahan dan godaan. Sebab itu hindarilah mereka!
(18) Sebab orang-orang demikian tidak melayani Kristus, Tuhan kita, tetapi melayani perut mereka sendiri. Dan dengan kata-kata mereka yang muluk-muluk dan bahasa mereka yang manis mereka menipu orang-orang yang tulus hatinya.
sayangnya terlalu besar ego anda untuk mengakuinya
Yang egonya terlalu besar itu kamu. Biarpun sudah ditegor berulang-ulang oleh berbagai pihak buktinya kamu masih senang memakai kata-kata aneh bin ajaib.
kalau anda tidak sanggup untuk membuktikan, anda hanya memfitnah saja, buat saya pribadi kalaupun anda berkata saya tidak waras, kewarasan saya tidak terkurangi sama sekali, atau tidak ada dampaknya caci maki anda itu
Banyak orang sepakat dengan saya itulah bukti saya. Atas keterangan dua atau tiga orang saksi perkara itu tidak disangsikan. Malah sepertinya lebih dari tiga.
Ulangan 19:15
(15) "Satu orang saksi saja tidak dapat menggugat seseorang mengenai perkara kesalahan apapun atau dosa apapun yang mungkin dilakukannya; baru atas keterangan dua atau tiga orang saksi perkara itu tidak disangsikan.
Kamu manusia munafik pembohong dan sakit jiwa. Dan itu bukan perkataan saya sendiri.
@Tonypaulo, Gila atau Tidak?
Tonypaulo :
kalau bicara gila atau tidak, itu urusan anda saja, nanti perkataan anda yang menurut saya fitnah ini akan anda pertanggung jawabkan kelak, sebagaimana saya mempertanggung jawabkan perkataan saya kepada anda
alvarez :
Wah saya jadi teringat dengan pembicaraan kita yang lalu, yaitu mengenai gila hahaha. Tentunya dalam hal itu kamu bukan mempertanggung jawabkan pada SF tapi sama IBU kamu. Supaya jelasnya saya copas aja pertanyaan saya itu disini:
--++--++--++--++--++--++--++--++--++--++--++--++--++--++--++--++
Tonypaulo :
oh iya kebetulan pendidikan saya terakhir Statisik Psikolog atau alat ukur Psikologi, jadi tahu sedikit banyak mengenai kewarasan, kalau demikan apa alva seorang Psikolog atau Psiater?
AlvareZ :
Saya bukan psikolog atau psikater, tapi hal itu tidak menjadikan saya tidak tahu kalau berhadapan dengan orang yang memiliki kelainan jiwa atau tidak normal. Mau nanya dikit nih, apakah ibu anda psikolog atau psikater? apakah ibu anda bisa mengetahui kalau berhadapan dengan orang tidak waras?
TonypauLOL :
alvarez, apa memang anda tidak tahu atau tidak mau tahu?
bahwa yang punya kapasitas dan otoritas untuk menentukan seorang waras atau tidak warasnya (itupun ada jenjangnya) hanya seorang
Psikolog (profesi),
bukan untuk mempermalukan seseorang didepan umum (seperti niat anda ini), namun untuk merekomendasikannya kepada Psiater agar dirawat sebagaimana layaknya dan diharapkan bisa kembali menjadi waras lagi
Alvarez :
Kalau ibu anda tidak punya kapasitas dan otoritas, bukankah itu berarti ibu anda tidak mengetahui bahwa yang dihadapinya adalah orang tidak waras, sehingga ibu anda bisa "digarap" oleh orang tidak waras tersebut hanya karena dia tidak punya kapasitas dan otoritas untuk menentukan waras tidaknya orang yang dihadapinya.
TonypauLOL :
alva yang saya tanya itu anda bukan ibu anda
kan tidak perlu bawa2 ibu anda atau ibu siapapun kalau tidak ada kaitannya (jangan memaksakanlah)
dan apa juga hubungan ibu anda dengan kewarasan?
Alvarez :
Hubungan Ibu saya dengan kewarasan adalah ketika ibu saya menemui seseorang yang dirasanya tidak waras, maka yang dilakukannya adalah menghindar sejauh mungkin dari orang tersebut.
Sedangkan ibu anda tidak tahu ketika berhadapan dengan orang tidak waras disebabkan anaknya TonypauLOL mengajarkan pada ibunya :
bahwa yang punya kapasitas dan otoritas untuk menentukan seorang waras atau tidak warasnya (itupun ada jenjangnya) hanya seorang
Psikolog (profesi),
untuk merekomendasikannya kepada Psiater agar dirawat sebagaimana layaknya dan diharapkan bisa kembali menjadi waras lagi
Jadi, karena IBU TONYPAULO bukan psikolog (profesi) yang menurut anda tidak punya kapasitas dan otoritas untuk menentukan seseorang waras atau tidak dalam waktu yang singkat, menyebabkan ibu anda sudah terlambat untuk menyesal ketika digarap oleh orang tidak waras yang ditemuinya karena ajaran tolol anaknya, sungguh anak yang durhaka!
Tonypaulo :
tapi saya mau sampaikan dengan tulus, walaupun anda berbuat seperti itu kepada saya, saya tidak ingin membalas makian dengan makian, atau cacian dengan cacian
Alvarez :
Pertama saya ingin menjelaskan bahwa bukan saya yang berbuat seperti itu kepada ibu anda, tetapi ANDA / Tonypaulo yang sudah mengajarkan hal seperti itu kepada ibu anda. jadi tidak sepantasnya jika anda berusaha mengalihkan apa yang sudah anda perbuat terhadap ibu anda sendiri kepada saya.
Kedua, bagian manakah yang menurut anda saya sudah mencaci atau memaki anda? apakah anda ingin saya maki supaya bisa mengerti arti dari makian dan cacian?
Tonypaulo :
yang bisa saya lakukan adalah memaafkan anda, walaupun anda ingin terus melakukannya sebanyak 70 x 7 kali, pilihan dari sikap hati saya adalah mengampuni saja dan memberkati anda
Alvarez :
Ya AMPUN Tony! Sudah berulang kali diberitahu kalau yang salah kepada ibu kamu itu ya kamu TONYPAULO! Oleh karenanya yang perlu dimaafkan oleh ibu kamu tentu saja diri kamu sendiri!
Jadi gimana Tonypaulo, apakah menurut kamu pendirian kamu soal waras dan tidak masih sama?
GBU
FS : GIla dan sakit JIWA
SF menulis :Bukankah ini sudah gejala kejiwaan yaitu menyangkali kenyataan. Kenapa orang sakit jiwa dan akhirnya jadi gila? Itu karena seseorang tidak bisa menerima kenyataan.
Gejala kejiwaan yaitu menyangkali kenyataan?
Orang gila = orang yang tidak bisa menerima kenyataan.
Orang yang terkena penyakit jiwa (Psychose), kepribadiannya terganggu, kemudian menjadi kurang mampu menyesuaikan diri dengan normal dan wajar, dan tidak sanggup memahami masalah yang dihadapinya.Seringkali orang yang sakit jiwa, sama sekali tidak merasa bahwa ia sakit, malahan ia menganggap bahwa dirinya normal ,bahkan lebih baik, lebih unggul dan lebih penting dari orang lain.
Kalau menurut anda, TonyPaulo itu termasuk yang mana?
1.Schizophrenia
2.Paranoia
3.Manicdepressive
a.Mania
b.Melancholia
atau Psikopat?
Karena dibenak saya sebelumnya sakit jiwa itu identik dengan satu kata pasti = GILA...orang gila....yang suka ngomong sendiri,...karena sakit jiwa tidak melulu ternyata harus gila.
terimakasih pa, jadi lebih mengerti tentang SAKIT JIWA..(wah bisa jadi trend baru di SS neh )
sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
SF : diam, pertanyaan TERBUKA kepada semua....
Wah,.....GA ADA YANG MENJAWAB .......adakah yang bisa bantu menjawab....karena SF TIDAK MENJAWB....maka saya bertanya kepada semua....
SF menulis :Bukankah ini sudah gejala kejiwaan yaitu menyangkali kenyataan. Kenapa orang sakit jiwa dan akhirnya jadi gila? Itu karena seseorang tidak bisa menerima kenyataan.
Gejala kejiwaan yaitu menyangkali kenyataan?
Orang gila = orang yang tidak bisa menerima kenyataan.
Orang yang terkena penyakit jiwa (Psychose), kepribadiannya terganggu, kemudian menjadi kurang mampu menyesuaikan diri dengan normal dan wajar, dan tidak sanggup memahami masalah yang dihadapinya.Seringkali orang yang sakit jiwa, sama sekali tidak merasa bahwa ia sakit, malahan ia menganggap bahwa dirinya normal ,bahkan lebih baik, lebih unggul dan lebih penting dari orang lain.
Kalau menurut anda, TonyPaulo itu termasuk yang mana?
1.Schizophrenia
2.Paranoia
3.Manicdepressive
a.Mania
b.Melancholia
atau Psikopat?
Karena dibenak saya sebelumnya sakit jiwa itu identik dengan satu kata pasti = GILA...orang gila....yang suka ngomong sendiri,...karena sakit jiwa tidak melulu ternyata harus gila.
terimakasih pa, jadi lebih mengerti tentang SAKIT JIWA..(wah bisa jadi trend baru di SS neh )
sincerely,
smile
*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
smile..skak
menurut gw klo ada yg diem lg ada yg mikir...ibarat main catur berarti raja lagi di skak salah2 langkah bisa skak mat..hahahahaha...hahaha...
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
B7 Mungkin lagi boker
Orang diam bisa banyak kemungkinan. Mungkin lagi boker, mungkin lagi ngorok, mungkin gak baca, mungkin baca dan anggap komentarnya gak mutu.
One man's rebel is another man's freedom fighter
plainbread gak mutu!
Orang diam bisa banyak kemungkinan. Mungkin lagi boker, mungkin lagi ngorok, mungkin gak baca, mungkin baca dan anggap komentarnya gak mutu.
sambil bokera bisa aja mikir, ngorok juga bisa krn kecapekan mikirnya. mungkin gak baca..udah dijawab perasaan dibawah tuh..anggap komen gak mutu?...jd ngebilang orng itu gila dan si smile bertanya gila yg mana apa schizo apa paranoid gak mutu?
klo Yesus, paulus, petrus dll bilang spt babi kembali kemuntahnya, anjing penggigit,....gw ngerti krn gw dah liat babi dan anjing yg bener spt yg mereka bilang......tp klo gila? gila kayak mana? gila yg kembali kepada muntahnya? ato gila yg menggigit ato spt yg ditanya smile? kan hrs jelas...anjing penggigit. gila! gila yg kayak mana? masak gak mutu?
mutu lu tuh kali yang gila! mutu seenak udel! mutu yg alkitabiah! hahaha sori gak mutu!
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
Yang gue reply
Yang gue reply itu komen elu, bahwa orang diam bisa banyak kemungkinan. Bukan fokus ke SF gak/belum reply Smile karena komen Smile gak mutu. Makanya gue gak komen apa2 kalo orang belum jawab komen gue karena kemungkinannya banyak.
Soal komentar Smile, sini deh sekalian gue komentarin:
Emang kalo udah tau gila yang mana, trus mau ngapain? Kaya orang nanya gue, elu orang Indonesia suku bangsa apa, elu kristen denominasi mana? Buat gue orang Indonesia ya orang Indonesia aja, orang kristen ya orang kristen aja.
One man's rebel is another man's freedom fighter
OK DEH
Yang gue reply itu komen elu, bahwa orang diam bisa banyak kemungkinan. Bukan fokus ke SF gak/belum reply Smile karena komen Smile gak mutu. Makanya gue gak komen apa2 kalo orang belum jawab komen gue karena kemungkinannya banyak.
ok deh klo begitu...
cuma masih krn komennya masih nyambung.......
Soal komentar Smile, sini deh sekalian gue komentarin:
Emang kalo udah tau gila yang mana, trus mau ngapain? Kaya orang nanya gue, elu orang Indonesia suku bangsa apa, elu kristen denominasi mana? Buat gue orang Indonesia ya orang Indonesia aja, orang kristen ya orang kristen aja.
si smile kan orang indonesia juga...entah peranakan jawa, bali atau peranakan kucing gw gak tau...yg jelas klo orang indonesia titik. tp msh loe sambungin org indonesia yg komennya gak mutu...misal nih lo bilang si smile itu "jelek" dg empat mata atau cuma antara elo berdua...gw rasa si smile bakal ngambil kaca dan berkaca...tp elo sekarang kan sedang teriak di depan pasar...heh itu yg gw anggap konyol...kok ngatain orang jelek di depan pasar...orang indonesia lagi loe...heh...agak konyol menurut gw.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@B7: 'Terkesan' menghina saja kok
B7: kok ngatain orang jelek di depan pasar...orang indonesia lagi loe...heh...agak konyol menurut gw.
Maap tp kok serasa dejavu ya gw....
@Smile Mungkin Memang Naif
PB: Mungkin teman saya memang naif. Tapi saya liat kenaifannya membuat dia berhasil menulis lirik2 dan puisi2 yang menurut saya kualitasnya bagus sekali, seperti syair si rong2 di blog ini. Makanya saya ingat dia waktu baca syair si rong2. Kalo dibandingkan puisi2 yang anda tulis di SS, wah jauhhh banget. Beda kelas.
Di kesempatan lain PB menjelaskan bhw dia cuma 'terkesan' menghina saja kok, mas..
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@hannah
dengan bilang terkesan menghina, bisa jadi alasan elo utk menghina orang seenak udel lo han. klo orang sebel lo langsung nimpalin ah itu kan cuma kesan lo...begitu maksudnya. bawa2 Yesus ama paulus lagi...katanya gw cuma nyontoh ketegasan Yesus ama paulus....hahahaahah....ibarat nya gini gw mendekatkan hidung gw pada bajunya hannah terus gw nyium bau terasi....han baju lo bau terasi...hannah bilang cuma kesan lo tuh...baju gw bau roh kudus lagi....hidung lo yg salah....han...itulah cold reading....emang gak bisa salah..hahahaah
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@B7 lutu! hahahaha
Elo ngomong terasi bikin gw ketawa.. uda lama gw gak makan terasi neh..
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@hannah
lucu ya? han jgn ngeledek gw ya...cuma kesannya doank tuh lucu...
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@B7
B7: dengan bilang terkesan menghina, bisa jadi alasan elo utk menghina orang seenak udel lo han. klo orang sebel lo langsung nimpalin ah itu kan cuma kesan lo...begitu maksudnya. bawa2 Yesus ama paulus lagi...katanya gw cuma nyontoh ketegasan Yesus ama paulus....hahahaahah....ibarat nya gini gw mendekatkan hidung gw pada bajunya hannah terus gw nyium bau terasi....han baju lo bau terasi...hannah bilang cuma kesan lo tuh...baju gw bau roh kudus lagi....hidung lo yg salah....han...itulah cold reading....emang gak bisa salah..hahahaah
Di komentar gw sblum ini gw ngasih tau elo link dimana PlainBread menjelaskan panjang lebar ke smile bahwa PlainBread cuma 'terkesan menghina' trus elo mengibaratkannya dengan nyium bau terasi.
Gw ketawa karena ngeliat korelasi kedua hal itu yang pas banget dan permainan katanya PlainBread gak bisa menipu orang2 seperti elo dan gw, gitu aja kok
hihi
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@B7 Tololl itu Perilaku, bukan penghinaan
si smile kan orang indonesia juga...entah peranakan jawa, bali atau peranakan kucing gw gak tau...yg jelas klo orang indonesia titik. tp msh loe sambungin org indonesia yg komennya gak mutu
Yang nyambungin mah elu sendiri, bukan gue. Gue cuma bilang kalo orang Indonesia, ya orang Indonesia. Titik. Bahkan gue gak bilang bahwa komen Smile itu gak mutu. Gue cuma bilang bahwa orang diam itu banyak kemungkinan.
Kata hai-hai, tolol itu perilaku. Jadi kalo ada orang merasa terhina dibilang tolol, ya mau bilang apa? Untuk komentar yang ini aja gue seriusin karena sekalian nepuk 2-3 lalat (komen elu, komen Smile, komen niwei Hannah). Komen2 elu yang lain, hehehe, gue iya-iya-in aja.
"I'm sorry I didn't tell you about the world"
tolol itu prilaku
bertanya dibilang prilaku tolol bahkan "mungkin" komen yg gak mutu? hah...gw bilangin ya, gw gak setuju dg judgement yg terlalu cepat, lo tau gak, bagi gw orang yg udah sakit batuk2 tp masih nekad merokok itu adalah prilaku tolol, mahasiswa yg besok mau ujian tp gak mau belajar dan milih nonton ama ceweknya itu adalah prilaku tolol, pendeta yg kotbah di mimbar buat nyenengin telinga jemaatnya doank tanpa mau belajar adalah prilaku tolol, orang yg gak mau pakai helm saat mengendara motor di jalan krn merasa gak nyaman adalah prilaku tolol, ngomong2 dr mana judgement tolol lo berasal? mengatain orang tolol supaya orang lain tau lo ini lebih pintar? maaf klo gw merasa geli....
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
Geli
B7: hah...gw bilangin ya, gw gak setuju dg judgement yg terlalu cepat, lo tau gak,
B7: mengatain orang tolol supaya orang lain tau lo ini lebih pintar? maaf klo gw merasa geli....
Nyap nyap nyap ..... Ngeludah kena muka sendiri.
geli
B7: hah...gw bilangin ya, gw gak setuju dg judgement yg terlalu cepat, lo tau gak,
B7: mengatain orang tolol supaya orang lain tau lo ini lebih pintar? maaf klo gw merasa geli....
Nyap nyap nyap ..... Ngeludah kena muka sendiri.
...........................
nyap nyap nyap.....tau dari mana ludah gw kena muka sendiri? nyap nyap nyap....cuma komen kok bukan ngeludah.....nyap nyap nyap...ini namanya judgement....
btw klo ada seseorang yg ludahnya kena muka sendiri, apa komennya smile tetap adalah prilaku tolol?... hah...kok ngebahas ludah...udah lupa ya yg lagi dibahas? supaya gw kesannya ngeludah muka sendiri?....hah...lupa apa prilaku tolol?........bwi hihihihihihih.....
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
Smile: Bukankah tonypaulo mengaku waras?
Kalau menurut anda, TonyPaulo itu termasuk yang mana?
Buat apa capai-capai mendiagnosa sakit jiwa tonypaulo lebih lanjut. Bukankah tonypaulo mengaku waras? Kalau dibilang sakit jiwa tapi mengaku waras ya harus dibiarkan supaya tetap sakit jiwa.
Yohanes 9:39-41
(39) Kata Yesus: "Aku datang ke dalam dunia untuk menghakimi, supaya barangsiapa yang tidak melihat, dapat melihat, dan supaya barangsiapa yang dapat melihat, menjadi buta."
(40) Kata-kata itu didengar oleh beberapa orang Farisi yang berada di situ dan mereka berkata kepada-Nya: "Apakah itu berarti bahwa kami juga buta?"
(41) Jawab Yesus kepada mereka: "Sekiranya kamu buta, kamu tidak berdosa, tetapi karena kamu berkata: Kami melihat, maka tetaplah dosamu."
@Smile
Name-calling di sini cuma sbg pelampiasan emosi aja ternyata ya..
Kalo org kurang mengerti dilabeli 'tolol', kalo org beda pendapat dibilang 'bebal', kalo org mencoba membela diri dikatai 'gila'.
Luk 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?"
22:36 Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
22:37 Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi."
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang."
Jawab Yesus (versi SS): Dasar elu tolol! Terbukti elu tolol gak mengerti kata2 gua!
Murid: Tapi Tuhan.. saya tidak mengerti, saya kira Tuhan bilang gini (bla bla bla)..
Jawab Yesus (versi SS): Dasar licik tapi gak mau belajar! Makanya belajar dong supaya gak tolol dan licik terus2an!
*sigh*
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
Name-calling
Omongan2 Yesus atau Paulus yang name calling, nyebut orang2 sebagai keturunan ular beludak, babi, anjing, munafik, bodoh, iblis bapak lu, kok gak diangkat? Nitpicking ayat, wuihh :)
One man's rebel is another man's freedom fighter
PB, itu sama dengan pembunuhan karakter
Omongan2 Yesus atau Paulus yang name calling, nyebut orang2 sebagai keturunan ular beludak, babi, anjing, munafik, bodoh, iblis bapak lu, kok gak diangkat? Nitpicking ayat, wuihh :)
Wow, memang ada pernah Tuhan Yesus caci maki orang?
Makanya kalau lihat ayat pahami secara kontekstual pak Plain, kalau tidak anda hanya sekedar menjadikan ayat2 tersebut sebagai pembenaran tingkah laku anda sendiri yang mungkin suka mencaci maki orang lain.
Pahami terlebih dahulu karakter Tuhan Yesus dan Paulus dengan baik, karena jika tidak anda akan terus melestarikan kebiasaan “pembunuhan” karakter terhadap semua orang. Yang mungkin buat anda adalah dasar eksistensi anda sendiri.
PERHATIKAN BAIK-BAIK
Isa 14:29 Janganlah bersukaria, hai segenap Filistea, karena walaupun gada orang yang memukul engkau sudah patah, tetapi dari keturunan ular itu akan keluar ular beludak, dan anaknya akan menjadi ular naga terbang.
Mat 12:32 Apabila seorang mengucapkan sesuatu menentang Anak Manusia, ia akan diampuni, tetapi jika ia menentang Roh Kudus, ia tidak akan diampuni, di dunia ini tidak, dan di dunia yang akan datangpun tidak.
Mat 12:33 Jikalau suatu pohon kamu katakan baik, maka baik pula buahnya; jikalau suatu pohon kamu katakan tidak baik, maka tidak baik pula buahnya. Sebab dari buahnya pohon itu dikenal.
Mat 12:34 Hai kamu keturunan ular beludak, bagaimanakah kamu dapat mengucapkan hal-hal yang baik, sedangkan kamu sendiri jahat? Karena yang diucapkan mulut meluap dari hati.
Mat 12:35 Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
Anda salah total jika menyebut Tuhan Yesus mengatakan ular beludak itu sebagai caci-maki, atau labelisasi, itu sebagai suatu peringatan keras untuk orang-orang yang hatinya jahat sehingga mulutnyapun jahat
Dan tidak pernah Paulus menyebut orang lain sebagai ular beludak, saya sudah cari di Alkitab elektronik E-Sword, TIDAK PERNAH Paulus menyebut orang lain ular beludak.
Yesus dan Paulus TIDAK PERNAH menyebut orang lain babi, yang tercatat adalah
2Pe 2:22 Bagi mereka cocok apa yang dikatakan peribahasa yang benar ini: "Anjing kembali lagi ke muntahnya, dan babi yang mandi kembali lagi ke kubangannya."
Siapa yang dimaksudkan mereka itu?
2Pe 2:3 Dan karena serakahnya guru-guru palsu itu akan berusaha mencari untung dari kamu dengan ceritera-ceritera isapan jempol mereka. Tetapi untuk perbuatan mereka itu hukuman telah lama tersedia dan kebinasaan tidak akan tertunda.
Cerita-cerita isapan jempol, seperti Yudas Iskariot menyesal langsung diartikan Yudas Iskariot bertobat, Adam adalah iblis, Allah maha gelap, Allah yang menciptakan Allah, Tuhan adalah samudera, kisah bacang dan daging, dan sejenisnya, anda bisa tahu kok dimana anda bisa menemukannya
Mengenai Anjing ;
Mat 15:26 Tetapi Yesus menjawab: "Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."
(KJV+) ButG1161 heG3588 answeredG611 and said,G2036 It isG2076 notG3756 meetG2570 to takeG2983 theG3588 children'sG5043 bread,G740 andG2532 to castG906 it to dogs.G2952
G2952; κυνα?ριον; kunarion (koo-nar'-ee-on) Neuter of a presumed derivative of G2965; a puppy: - dog.
G2965 κυ?ων; kuo?n (koo'-ohn) A primary word; a dog (“hound”), (literally or figuratively): - dog.
Nah kan anda sering kesulitan membedakan yang mana literally yang mana figuratively
YANG JELAS ANDA KELIRU MENYANGKA TUHAN YESUS MEMAKI WANITA ITU DENGAN SEBUTAN ANJING, (bisa bedakan a puppy (anak anjing) yang adalah jenis anjing juga?)
Kemudian; munafik
Mat 6:2 Jadi apabila engkau memberi sedekah, janganlah engkau mencanangkan hal itu, seperti yang dilakukan orang munafik di rumah-rumah ibadat dan di lorong-lorong, supaya mereka dipuji orang. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya mereka sudah mendapat upahnya.
Mat 6:5 "Dan apabila kamu berdoa, janganlah berdoa seperti orang munafik. Mereka suka mengucapkan doanya dengan berdiri dalam rumah-rumah ibadat dan pada tikungan-tikungan jalan raya, supaya mereka dilihat orang. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya mereka sudah mendapat upahnya.
Mat 6:16 "Dan apabila kamu berpuasa, janganlah muram mukamu seperti orang munafik. Mereka mengubah air mukanya, supaya orang melihat bahwa mereka sedang berpuasa. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya mereka sudah mendapat upahnya.
Mat 7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
Mat 22:18 Tetapi Yesus mengetahui kejahatan hati mereka itu lalu berkata: "Mengapa kamu mencobai Aku, hai orang-orang munafik?
Mat 23:25 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab cawan dan pinggan kamu bersihkan sebelah luarnya, tetapi sebelah dalamnya penuh rampasan dan kerakusan.
Pertama perkataan itu berlaku juga kepada Tuhan Yesus ketika IA menjadi manusia, artinya itu bukan kata-kata caci maki, melainkan suatu refleksi atau teguran kepada orang-orang yang hatinya jahat, pikirannya jahat dan mulutnya jahat.
Jadi itu bukan “Calling”, melainkan Preaching, sebelumnya IA sudah practice what HIS preach
Bisa dimengerti yah Pak Plain
Kemudian kata-kata yang sudah “lumrah” di SS, bodoh ; namun ternyata BEDA “MANIFESTASI”
1Sa 13:13 Kata Samuel kepada Saul: "Perbuatanmu itu bodoh. Engkau tidak mengikuti perintah TUHAN, Allahmu, yang diperintahkan-Nya kepadamu; sebab sedianya TUHAN mengokohkan kerajaanmu atas orang Israel untuk selama-lamanya.
2Sa 24:10 Tetapi berdebar-debarlah hati Daud, setelah ia menghitung rakyat, lalu berkatalah Daud kepada TUHAN: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, TUHAN, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh."
Pro 14:3 Di dalam mulut orang bodoh ada rotan untuk punggungnya, tetapi orang bijak dipelihara oleh bibirnya.
Pro 14:17 Siapa lekas naik darah, berlaku bodoh, tetapi orang yang bijaksana, bersabar.
Mat 7:26 Tetapi setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan tidak melakukannya, ia sama dengan orang yang bodoh, yang mendirikan rumahnya di atas pasir.
Luk 24:25 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Hai kamu orang bodoh, betapa lambannya hatimu, sehingga kamu tidak percaya segala sesuatu, yang telah dikatakan para nabi!
1Co 15:36 Hai orang bodoh! Apa yang engkau sendiri taburkan, tidak akan tumbuh dan hidup, kalau ia tidak mati dahulu.
1Co 4:10 Kami bodoh oleh karena Kristus, tetapi kamu arif dalam Kristus. Kami lemah, tetapi kamu kuat. Kamu mulia, tetapi kami hina.
1Co 1:21 Oleh karena dunia, dalam hikmat Allah, tidak mengenal Allah oleh hikmatnya, maka Allah berkenan menyelamatkan mereka yang percaya oleh kebodohan pemberitaan Injil.
Ada anda bisa temukan Yesus mengunakan terminology bodoh secara kapasitas intelegensia?
TIDAK
Justru definisi bodoh dari dunia itu berlawanan dengan definsi Alkitab, bodoh yang dimaksudkan adalah tidak mendengar atau tidak mau taat kepada FIRMAN TUHAN
Bukan definisi bodoh dari seseorang yang temperamennya begitu tinggi dan tak terkendali (arogan)
Terakhir iblis adalah bapa mu
Joh 8:44 Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta.
Perhatikan ayat sebelumnya dan konteksnya sedang bicara apa dan kepada “siapa”
Joh 8:41 Kamu mengerjakan pekerjaan bapamu sendiri." Jawab mereka: "Kami tidak dilahirkan dari zinah. Bapa kami satu, yaitu Allah."
Joh 8:42 Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
Joh 8:43 Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku.
Apa Tuhan Yesus, sembarangan mengatakan itu kepada siapapun yang IA jumpai? Iblis adalah bapa mu?
TIDAK
Makanya pak Plain, kalau belum tahu mending cari tahu dulu, daripada kasih penjelasan yang ASBUN dan “gnostik” macam ini.
Anda mungkin bisa memanipulasi ilmu pengetahuan untuk kepentingan pribadi anda, namun tidak akan pernah anda bisa memanipulasi ayat-ayat untuk “menlegalisasikan” kesenangan anda dalam “calling” atau menghina orang lain.
Kalau anda tidak mengerti FIRMAN secara mendalam, kemudian mengatakan “nitpicking” ayat kepada orang lain, anda sendirilah yang gagal menangkap rhema dan maksud baik dari FIRMAN tersebut.
Semoga anda bisa memahami dengan baik apa yang saya sampaikan Pak Plain.
GBU
@TonyPaulo Saya Memang Membunuh Karakter Anda
Omongan2 Yesus atau Paulus yang name calling, nyebut orang2 sebagai keturunan ular beludak, babi, anjing, munafik, bodoh, iblis bapak lu, kok gak diangkat? Nitpicking ayat, wuihh :)
Wow, memang ada pernah Tuhan Yesus caci maki orang?
Makanya kalau lihat ayat pahami secara kontekstual pak Plain, kalau tidak anda hanya sekedar menjadikan ayat2 tersebut sebagai pembenaran tingkah laku anda sendiri yang mungkin suka mencaci maki orang lain.
Memangnya ada saya bilang bahwa saya setuju kalo Tuhan Yesus caci maki orang?
Bukankah orang2 Farisi menganggap omongan Yesus yang keras itu sebagai penghinaan, sebagai kehancuran identitas mereka di depan rakyat banyak, di depan pasar, makanya mereka dendam dan mau membunuh Yesus?
Bukankah itu yang terjadi, bahwa ketika orang mengatakan anda bodoh, orang tersebut bertindak seperti Yesus karena menyatakan kebenaran, sementara anda menganggap orang tersebut menghina anda?
Jadi sekarang anda bisa liat maksud dan tulisan saya di atas, bukan?
Makanya Tonypaulo, kalo liat omongan orang pahami secara kontekstual. Jangan hanya cuap2 soal ngomongin bahas alkitab secara kontekstual, tapi konteks omongan orang lain saja anda belum becus membahasnya.
Bukankah sudah diperingatkan di sini, bahwa kebodohan anda itu adalah suatu perilaku, bukan suatu penghinaan? Anda menganggap itu penghinaan karena anda berpikir selama ini sudah membangun image yang bagus di kampung sebelah.
Sama seperti anda, saya mau seperti Yesus. Tapi tidak seperti anda, saya mau berkata yang manis2, DAN yang pahit2. Kalo saya bilang anda TOLOL, itu artinya saya menyatakan kebenaran bahwa anda TOLOL. Tapi memang orang2 TOLOL yang menyangka bahwa mereka dihina karena mereka merasa mereka TIDAK TOLOL. Persis seperti perilaku Farisi.
Anda masih ingat kebodohan yang anda lakukan ketika membuat komen pertama kali di SS? Yup, anda datang dan berkomentar di blog saya :)
Anda menyangka bahwa saya menghina Tuhan dengan membuat blog yang berjudul "Tuhan adalah keset kakiku." Walaupun saya sudah bilang bahwa itu satir, dengan begonya anda tetap menyangka bahwa SAYA menghina Tuhan.
Anda tau satir, kan? Satir itu sarkasme, mengambil posisi sebagai orang ketiga. Jadi kalo saya menulis satir, itu artinya saya sedang menulis bahwa ada orang2 yang menganggap Tuhan sebagai keset kaki mereka, walaupun di mulut mereka berkata bahwa mereka menyembah Tuhan. Dan saya sebagai penulis mengambil posisi mereka.
Tapi anda tetap tidak bisa terima, malah ngeles dan muter2, dan tetap yakin bahwa saya menghina Tuhan. Karena dari AWAL anda sudah berPRASANGKA bahwa saya punya masalah dengan mengatakan,"ada apa, saudaraku?" Dan anda beruntung di situ, saya tidak menjawab,"Ada pembaca yang bernama TonyPaulo sok tau, menyangka bahwa saya bermasalah dan dia datang sebagai wakil Tuhan untuk menolong orang2 lain."
Dari sejak saat itu anda komentar di blog saya, sampe saya akhirnya benar2 bilang anda itu TOLOL, anda sudah hitung berapa minggu? Dengan menghitung berapa minggu, anda akan sadar bahwa saya tidak cepat2 bilang orang tolol, walaupun di dalam pikiran saya bisa menduga bahwa orang ini menunjukkan gejala2 ketololan.
Jadi kalo saya akhirnya bilang anda TOLOL, apakah itu menghina, atau menyatakan kebenaran? Atau anda lebih suka kalo saya bilang anda itu telat mikir, atau agak lambat? Silakan beritahu saya kata mana yang anda suka untuk saya pakai, supaya anda bisa tetap terima dikritisi tanpa merasa dihina. Bodoh, agak lambat, tidak begitu pintar, telat mikir, keras kepala, atau mau pilih kata2 yang Yesus dan Paulus pakai, ular beludak, anjing2, munafik, ..?
"I'm sorry I didn't tell you about the world"
Bukan satir tapi plesetan sarkastik
Omongan2 Yesus atau Paulus yang name calling, nyebut orang2 sebagai keturunan ular beludak, babi, anjing, munafik, bodoh, iblis bapak lu, kok gak diangkat? Nitpicking ayat, wuihh :)
Wow, memang ada pernah Tuhan Yesus caci maki orang?
Makanya kalau lihat ayat pahami secara kontekstual pak Plain, kalau tidak anda hanya sekedar menjadikan ayat2 tersebut sebagai pembenaran tingkah laku anda sendiri yang mungkin suka mencaci maki orang lain.
Memangnya ada saya bilang bahwa saya setuju kalo Tuhan Yesus caci maki orang?
Memang ada saya bilang anda tidak setuju kalau Tuhan Yesus maki-maki orang?
Karena tidak pernah Tuhan Yesus tercatat di Alkitab memaki-maki orang karena temperamen yang tidak terkontrol
Bukankah orang2 Farisi menganggap omongan Yesus yang keras itu sebagai penghinaan, sebagai kehancuran identitas mereka di depan rakyat banyak, di depan pasar, makanya mereka dendam dan mau membunuh Yesus?
Lalu hubungan dengan topik ? jadi meluas ya?
Bukankah itu yang terjadi, bahwa ketika orang mengatakan anda bodoh, orang tersebut bertindak seperti Yesus karena menyatakan kebenaran, sementara anda menganggap orang tersebut menghina anda?
Jadi sekarang anda bisa liat maksud dan tulisan saya di atas, bukan?
Saya ingin bertanya apa yang anda maksudkan bodoh itu sama seperti yang Tuhan Yesus maksudkan denga bodoh?
Saya ragu anda bisa memahaminya, dilihat dari cara anda memahami sesuatu yang cenderung tidak kontekstual dan tidak proposional
Makanya Tonypaulo, kalo liat omongan orang pahami secara kontekstual. Jangan hanya cuap2 soal ngomongin bahas alkitab secara kontekstual, tapi konteks omongan orang lain saja anda belum becus membahasnya.
Bukankah sudah diperingatkan di sini, bahwa kebodohan anda itu adalah suatu perilaku, bukan suatu penghinaan? Anda menganggap itu penghinaan karena anda berpikir selama ini sudah membangun image yang bagus di kampung sebelah.
Wow tehnik cold reading lagi?
Kebodohan ? siapa yang memperingatkan? Anda? Anda memangnya yakin lebih pintar dari saya?
Gara2 cold reading? Atau sekolah 7 tahun?
Asal bunyi saja
Sama seperti anda, saya mau seperti Yesus. Tapi tidak seperti anda, saya mau berkata yang manis2, DAN yang pahit2. Kalo saya bilang anda TOLOL, itu artinya saya menyatakan kebenaran bahwa anda TOLOL. Tapi memang orang2 TOLOL yang menyangka bahwa mereka dihina karena mereka merasa mereka TIDAK TOLOL. Persis seperti perilaku Farisi.
Anda mengerti arti kata Farisi? Saya tidak pernah mendapat di Alkitab bahwa ada seorang Farisi dikatai tolol?
Kita punya Alkitab yang sama bukan? Apa anda membaca Alkitab secara cold reading juga?
Pantas saja….
Anda masih ingat kebodohan yang anda lakukan ketika membuat komen pertama kali di SS? Yup, anda datang dan berkomentar di blog saya :)
Anda menyangka bahwa saya menghina Tuhan dengan membuat blog yang berjudul "Tuhan adalah keset kakiku." Walaupun saya sudah bilang bahwa itu satir, dengan begonya anda tetap menyangka bahwa SAYA menghina Tuhan.
Saya sudah bahas di blogs anda tersebut, dan seingat saya anda belum merespon apapun, dan saya hanya menyampaikan bahwa hormatilah dengan tidak menyebut nama Tuhan dengan sembarangan
Kalau anda yang hanya memahami bahwa saya mengira anda menghina Tuhan, yah saya bisa maklumi, tipe pemahaman anda memang seputar hal-hal yang prematur dan absrud
Anda tau satir, kan? Satir itu sarkasme, mengambil posisi sebagai orang ketiga. Jadi kalo saya menulis satir, itu artinya saya sedang menulis bahwa ada orang2 yang menganggap Tuhan sebagai keset kaki mereka, walaupun di mulut mereka berkata bahwa mereka menyembah Tuhan. Dan saya sebagai penulis mengambil posisi mereka.
Tapi anda tetap tidak bisa terima, malah ngeles dan muter2, dan tetap yakin bahwa saya menghina Tuhan. Karena dari AWAL anda sudah berPRASANGKA bahwa saya punya masalah dengan mengatakan,"ada apa, saudaraku?" Dan anda beruntung di situ, saya tidak menjawab,"Ada pembaca yang bernama TonyPaulo sok tau, menyangka bahwa saya bermasalah dan dia datang sebagai wakil Tuhan untuk menolong orang2 lain."
Silahkan lihat sendiri di blogs tersebut, dan tunjukan dimana saya ngeles dan muter2nya? Sederhana kan?
Kalau tidak bisa yah lebih baik tidak usah menuduh sana-sini
Kalau ternyata anda ingin melanjutkan diskusi tentang satir sana satir sini, mari lanjutkan di blogs tersebut.
Dan satirpun memiliki suatu “keindahan”
Saya beri contoh satir yang indah dari frase Either/Or, A Fragment of Life, Kierkegaard ;
How empty and meaningless life is.—We bury a man; we accompany him to the grave, throw three spadefuls of earth on him; we ride out in a carriage, ride home in a carriage; we find consolation in the thought that we have a long life ahead of us. But how long is seven times ten years? Why not settle it all at once, why not stay out there and go along down into the grave and draw lots to see to whom will befall the misfortune of being the last of the living who throws the last three spadefuls of earth on the last of the dead?
Sebagai suatu bentuk sastra satirpun punya kaedah-kaedah, bukan sekedar asal jadi seperti yang anda anggap satir itu. Saya tidak melihatnya sebagai satir melainkan pelecehan terhadap nama Tuhan yang seharusnya tidak disebut secara sembarangan
Jadi “Tuhan adalah keset kakiku”, bukan sama sekali karya seni yang disebut satir, namun cuma plesetan yang sarkastik ayat Mazmur 23, namun dengan menyebut nama Tuhan dengan sembarangan dan tidak hormat.
Dari sejak saat itu anda komentar di blog saya, sampe saya akhirnya benar2 bilang anda itu TOLOL, anda sudah hitung berapa minggu? Dengan menghitung berapa minggu, anda akan sadar bahwa saya tidak cepat2 bilang orang tolol, walaupun di dalam pikiran saya bisa menduga bahwa orang ini menunjukkan gejala2 ketololan.
Jadi kalo saya akhirnya bilang anda TOLOL, apakah itu menghina, atau menyatakan kebenaran? Atau anda lebih suka kalo saya bilang anda itu telat mikir, atau agak lambat? Silakan beritahu saya kata mana yang anda suka untuk saya pakai, supaya anda bisa tetap terima dikritisi tanpa merasa dihina. Bodoh, agak lambat, tidak begitu pintar, telat mikir, keras kepala, atau mau pilih kata2 yang Yesus dan Paulus pakai, ular beludak, anjing2, munafik, ..?
Bukankah sudah saya jelaskan pemakaian kata Yesus dan Paulus atau Petrus? Kira-kira dimana yang masih belum jelas? Atau memang anda tidak mau mendengar penjelasan dari saya? katakan saja sejujurunya
Kalau sekedar maki-maki tolol, burung beo pun bisa diajarin demikian, tapi jika menunjukan dimana letak ketololan seseorang anda tak pernah bisa, yah sudahlah anda tidak lebih pintar dari orang yang anda gelari tolot tersebut.
Kemampuan intelegensia anda juga nampaknya biasa-biasa saja kok, standar, tapi terlalu percaya diri dan menganggap diri lebih dari orang lain, sehingga slogan anda yang begitu konyol yang terpampang di identitas anda pada blogs ini, begitu memalukan secara intelektual
Slogan “The books read me nowadays”?
Saya tidak pernah tahu apa anda pernah diajari, ketika anda berhenti belajar anda berhenti bertumbuh, begitu pula ketika anda merasa dulu anda suka membaca buku, dan sekarang waktunya buku yang membaca anda. Jelas itu suatu kepongahan yang luar biasa tak terkirakan lagi. Walaupun bukan hanya dari buku saja manusia bisa belajar.
Namun buku adalah wawasan dunia, semakin banyak seseorang membaca buku yang bermutu semakin banyak wawasan yang bertambah dalam pikirannya.
Anda pikir anda siapa? Sehingga buku yang membaca anda?
Atau anda maksudkan dengan buku adalah buku dongeng anak-anak? Atau buku masakan atau buku yang sama sekali kosong?
Tapi itu pilihan anda
Btw apa kabar dengan
Nitpicking ayat, wuihh :)
Tidak sanggup anda jelaskan? Tapi kok tidak mengklarifikasi sudah sembarang menuduh Hannah netpicking ayat? Padahal anda saja yang suka mengunakan ayat demi kepentingan tafsiran anda sendiri?
@ALL tenang saja ...
Ekspresif
Blogger dapat mengekspresikan dirinya melalui tulisan-tulisannya. Lewat tulisan-tulisan seperti ini, blogger dapat menuangkan kebahagiaan, kesedihan, kegalauan, kecemasan, atau perasaan lainnya dalam bentuk-bentuk tulisan yang diinginkan (puisi atau sekadar cerita pendek).
Lihat tulisan yang di BOLD, mengekspresikan perasaan lainnya, JIKA SF ALVAREZ DAN PLAINBREAD muak, eneg, jengkel, kesal, terus berkomentar berarti tidak salah, betul bukan?
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
sand demikian konteksnya
Ekspresif
Blogger dapat mengekspresikan dirinya melalui tulisan-tulisannya. Lewat tulisan-tulisan seperti ini, blogger dapat menuangkan kebahagiaan, kesedihan, kegalauan, kecemasan, atau perasaan lainnya dalam bentuk-bentuk tulisan yang diinginkan (puisi atau sekadar cerita pendek).
Lihat tulisan yang di BOLD, mengekspresikan perasaan lainnya, JIKA SF ALVAREZ DAN PLAINBREAD muak, eneg, jengkel, kesal, terus berkomentar berarti tidak salah, betul bukan?
ada tertulis
1Co 15:33
(ITB) Janganlah kamu sesat: Pergaulan yang buruk merusakkan kebiasaan yang baik.
(KJV) Be not deceived: evil communications corrupt good manners.
(NSAB) Do not be deceived: "Bad company corrupts good morals."
(TNIV) Do not be misled: “Bad company corrupts good character.”
(ESV) Do not be deceived: Bad company ruins good morals.
Jika ingin merubah, dapatkah?
jika tidak, akankah anda pergi?
saya memulainya selalu diawali dari diri saya sendiri, tak mungkin saya mengharapkan suatu perubahan kalau saya tidak mengawalinya dari diri saya sendiri.
tidak mudah, karena saya sedikit banyak terpengaruh juga dengan evil communication
yang sering saya dapat ketika saya berdiskusi di forum ini, sebagai buktinya silahkan anda perhatikan respon-respon yang saya terima dari pihak tertentu yang suka sekalu berkomunikasi dengan gaya evil communication
kemudian ini juga saya sampaikan
setidaknya kalau blogs ini berjudul
www.sabdaspace.org, komunitas blogger KRISTEN
kan yang menjadi pertanyaan sedehrana
apa kamu tolol, kamu bodoh, kamu sakit jiwa, mudah sangat bertebaran?
atau memang kata "KRISTEN" tidak bermakna apapun?
hanya sekedar pemanis atau pemikat saja?
kalau demikian sayalah yang terlalu "berharap" banyak
nah bisa bantu saya menjelaskan
muak, eneg, jengkel, kesal,
ada kaitan dengan konteksnya
mohon bantuannya
GBU
tony, ngukur ssuatu buruk itu gmana se?
lo bisa nilai buruk itu dari mana? dari kata2 hai2, plain, sf, alvarez, dennis, ato sapa lage ya *lupa* yang ngomong tolol, bego, sakit jiwa, arogan, n laen2?
temen gw ada tuh di real life, ada yg doyan suka bilang gw kuntilanak, krempeng, sakit jiwa, n laen2. N gw banyak ga setuju ama pandangan dia, misalnya dia suka ganti2 pacar, gw slalu blg pacar buat dia kyak ganti baju aja, ganti2 mulu, kapan lo tobat...
Tapi tuh orang, sobat baek gw n gw ga pernah nganggap itu smua msalah, ampe nganggap itu buruk (gaul ma dia jd pergaulan buruk). Mala lucu aja mnurut gw. Sama tmen gw itu gw suka ketawa mulu, n skali2 gw bales jg blgin dia anak durhaka abizin duit ortu mulu, n dia ketawa2 aja..
so intinya akhirnya bukannya kayak yang pernah dibilang ma plain, smua hanya masalah persepsi aja. Mnurut lo kyak gitu buruk n mnurut gw kaga, tapi apa kenyataannya mang mereka itu buruk?
Dreamz ukurannya adalah dan selalu adalah Firman
lo bisa nilai buruk itu dari mana? dari kata2 hai2, plain, sf, alvarez, dennis, ato sapa lage ya *lupa* yang ngomong tolol, bego, sakit jiwa, arogan, n laen2?
Mat 15:11 "Dengar dan camkanlah: bukan yang masuk ke dalam mulut yang menajiskan orang, melainkan yang keluar dari mulut, itulah yang menajiskan orang."
Mat 15:18 Tetapi apa yang keluar dari mulut berasal dari hati dan itulah yang menajiskan orang.
N laen2nya itu ga ada lagi kok, hanya ada 2-3 members yang “laten”, itupun hanya “kebawa-bawa” situasi saja
temen gw ada tuh di real life, ada yg doyan suka bilang gw kuntilanak, krempeng, sakit jiwa, n laen2. N gw banyak ga setuju ama pandangan dia, misalnya dia suka ganti2 pacar, gw slalu blg pacar buat dia kyak ganti baju aja, ganti2 mulu, kapan lo tobat...
1Co 15:33 Janganlah kamu sesat: Pergaulan yang buruk merusakkan kebiasaan yang baik.
Biasanya ikan di air tawar, ditaruh di akuarium air laut tidak bisa hidup lama, pengelola Forum ini punya visi yang mana? atau “akuarium” yang mana?
Tapi tuh orang, sobat baek gw n gw ga pernah nganggap itu smua msalah, ampe nganggap itu buruk (gaul ma dia jd pergaulan buruk). Mala lucu aja mnurut gw. Sama tmen gw itu gw suka ketawa mulu, n skali2 gw bales jg blgin dia anak durhaka abizin duit ortu mulu, n dia ketawa2 aja..
Php 4:8 Jadi akhirnya, saudara-saudara, semua yang benar, semua yang mulia, semua yang adil, semua yang suci, semua yang manis, semua yang sedap didengar, semua yang disebut kebajikan dan patut dipuji, pikirkanlah semuanya itu
Pernah berkunjung ke FPI dreamz? Kalau cuma maki-maki tidak karuan tidak sulit kok
Tapi sekali lagi tergantung oleh pengelola forum ini, apakah terus membiarkan hal ini terjadi?
so intinya akhirnya bukannya kayak yang pernah dibilang ma plain, smua hanya masalah persepsi aja. Mnurut lo kyak gitu buruk n mnurut gw kaga, tapi apa kenyataannya mang mereka itu buruk?
Jas 3:9 Dengan lidah kita memuji Tuhan, Bapa kita; dan dengan lidah kita mengutuk manusia yang diciptakan menurut rupa Allah,
Jas 3:10 dari mulut yang satu keluar berkat dan kutuk. Hal ini, saudara-saudaraku, tidak boleh demikian terjadi.
Jas 3:11 Adakah sumber memancarkan air tawar dan air pahit dari mata air yang sama?
Kenyataan dalam dunia maya seperti ini sulitlah untuk diketahui pastinya, tapi kalau cuma sekedar caci maki belaka, bisa bantu saya untuk mencari satu kebaikan dari caci-maki tersebut dreamz? Satu saja………
JLU
@Tonypaulo, JANGAN MENEKAN SEORANG GADIS!
Tonypaulo :
Kenyataan dalam dunia maya seperti ini sulitlah untuk diketahui pastinya, tapi kalau cuma sekedar caci maki belaka, bisa bantu saya untuk mencari satu kebaikan dari caci-maki tersebut dreamz? Satu saja………
Alvarez :
Saudara Tono, janganlah kamu bertanya yang mengada-ada kepada seorang gadis, kebiasaan buruk itu Tony!
Selain itu saya tidak mencaci maki kamu Tony, tapi menyampaikan fakta mengenai keadaan diri kamu supaya kamu bisa mengetahuinya dan bertobat.
Kalau kamu ingin tahu caci maki itu seperti apa, saya dengan ikhlas akan menolong kamu untuk bisa mengetahuinya, agar lain kali kamu bisa membedakan mana yang caci maki dan mana yang pemberitahuan. Oh iya, kamu bisa membuat surat terbuka lagi kepada Admin yang menyatakan bahwa kamu mau belajar membedakan caci maki dari saya, sehingga saya tidak sampai disalahkan oleh Admin.
Kalau salah satu kemajuan baik yang untuk sementara saya lihat dari kamu adalah makin berkurangnya istilah sok akademis yang mana sementara agak berkurang, apakah saya benar Tony?
Oh ya denger-denger kamu ini dulu di Forumkristen.com sering menyudutkan gadis dan anak-anak dengan prestasi kamu dalam bidang ngukur-ngukur itu ya? Sekedar nasihat dari saya, kalau di FK kamu dibiarkan kayak gitu, disini mungkin tidak.
GBU
tony, sisi baek na
tony:
Kenyataan dalam dunia maya seperti ini sulitlah untuk diketahui pastinya, tapi kalau cuma sekedar caci maki belaka, bisa bantu saya untuk mencari satu kebaikan dari caci-maki tersebut dreamz? Satu saja………
sisi baeknya ntuk orang2 seperti itu misalnya avarez, orang2 yang uda nunjukin apa diri mreka ke kita. Orang2 yg "speak their minds".
buat gw, kejujuran yang menyakitkan jauh lebih baek daripada kebohongan yang manis.
gw ga bermaksud bilang kalo kata2 yang manis itu bullshit smua, cuma gw bkal menghargai orang2 yg menyampaikan isi pikiran mereka ke gw dengan gaya mereka sendiri, walaupun mereka tau klao gw bkal ga setuju ama yg mereka bkal sampaikan.
@Tonypaulo, FK = Forum "KRISTEN"?
Tonypaulo :
saya memulainya selalu diawali dari diri saya sendiri, tak mungkin saya mengharapkan suatu perubahan kalau saya tidak mengawalinya dari diri saya sendiri.
Alvarez :
Tonypaulo, kamu ingat nggak ketika saya dan yang lain pernah menyarankan agar kamu merubah cara kamu berkoment khususnya bahasa akademis? waktu itu seingat saya kamu malah memberi saya lebih banyak lagi istilah akademis yang tidak saya mengerti. Jelas-jelas kamu tidak mau berubah waktu itu, walaupun sekarang sudah agak berkurang.
Tonypaulol:
setidaknya kalau blogs ini berjudul www.sabdaspace.org, komunitas blogger KRISTEN
kan yang menjadi pertanyaan sedehrana, apa kamu tolol, kamu bodoh, kamu sakit jiwa, mudah sangat bertebaran?
atau memang kata "KRISTEN" tidak bermakna apapun?
hanya sekedar pemanis atau pemikat saja?
alvarez :
Maaf ya Tonypaulo, apa yang kamu harapkan dari orang "kristen" kalau bicara?
Saya tidak tahu bagaimana caranya di tempat kamu di FK (Forum Kristen) dimana kamu adalah salah satu SUPERCORE USER.
Apa kalian disana (Forum Kristen.com) kalau bicara tidak sesuai dengan kenyataan sebenarnya seperti yang biasa kamu lakukan selama ini di SS?
Atau disana kegiatan menipu seperti yang biasa kamu lakukan dibiarkan tanpa ada yang menegur?
Apa kamu orang Kristen Tonypaulo? dan kalau tidak kenapa kamu berani mengajarkan kepada orang kristen ajaran yang bertentangan dengan ajaran Yesus, yaitu kalau iya katakan iya, kalau tidak katakan tidak, selebihnya berasal dari yang "JAHAT"
@Tony Mensana in Corporisano
Tony yang menurut beberapa orang kurang sehat jiwanya, bukankah anda sendiri yang menulis kebebasan berekspresi? kenapa tiba-tiba anda mengatakan jika SS ini adalah pergaulan yang buruk? Jika ss disini sebagai "bad company" kenapa anda masih ada disini? bukankah itu anda sekarang berada tidak pada "konteks"nya. Jika anda tidak suka disini, jangan "gauli" SS.
Saat ini anda sedang membahasa policy, kenapa anda bawa bawa ayat alkitab segala, "substansi" nya apa? Bukankah anda sendiri yang mengajukan kebebasan berekspresi, tetapi kenapa anda sendiri yang tidak "setujui"?
kembali ke alkitab, sebaiknya anda jangan menggunakan standar ganda, bukankah di alkitab ada tertulis juga
"Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka."
coba rubah "resepsi" anda sebagai jangan melihat dari satu sudut pandang saja, lihat dari beberapa "angel". Mudah-mudahan dari "angel" yang lain anda bisa melihat dan menemukan "paradigma" baru tentang semua yang ada di SS ini.
Buat saya pribadi, apapun kata-kata yang bertebaran di SS baik buruknya, yang penting saya tidak di kontrol oleh keaadaan, ketika saya ingin marah itu karena saya inginn marah, bukan karena orang lain. Apa yang saya lakukan adalah sepenuhnya tanggung jawab saya. Saya cuma bisa mencoba untuk tidak mengeluarkan "magic words". JIka keluar kata ajaib, ya itu karena saya, bukan karena efect dari SS ini.
Akhirnya, cobalah ton kamu berolahraga, siapa dengan melakukan olahraga, maka sakit jiwa itu akan berkurang.
Mensano at corporisano.
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
Sandman, Firman itu makanan buat jiwa
Tony yang menurut beberapa orang kurang sehat jiwanya, bukankah anda sendiri yang menulis kebebasan berekspresi? kenapa tiba-tiba anda mengatakan jika SS ini adalah pergaulan yang buruk? Jika ss disini sebagai "bad company" kenapa anda masih ada disini? bukankah itu anda sekarang berada tidak pada "konteks"nya. Jika anda tidak suka disini, jangan "gauli" SS.
Apa pernah saya sampaikan SS atau semua SS? Perhatikan baik-baik, saya sampaikan hanya beberapa gelintir orang saja, mungkin juga anda bukan termasuk bagian segelintir tersebut
Saat ini anda sedang membahasa policy, kenapa anda bawa bawa ayat alkitab segala, "substansi" nya apa? Bukankah anda sendiri yang mengajukan kebebasan berekspresi, tetapi kenapa anda sendiri yang tidak "setujui"?
kembali ke alkitab, sebaiknya anda jangan menggunakan standar ganda, bukankah di alkitab ada tertulis juga
"Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka."
Yup, sayapun mengajukan suatu kebebasan berekspresi tanpa menekan, tanpa mencaci maki, tanpa melakukan intimidasi, ada semacam kesetaraan posisi dalam sebuah diskusi yang mencerdaskan, atau memang anda bisa menemukan saya pernah berkata-kata bodoh, tolol, bertobatlah, dsb di forum ini?
coba rubah "resepsi" anda sebagai jangan melihat dari satu sudut pandang saja, lihat dari beberapa "angel". Mudah-mudahan dari "angel" yang lain anda bisa melihat dan menemukan "paradigma" baru tentang semua yang ada di SS ini.
Dari sudut manapun, kata-kata intimidasi, caci maki, dan kata-kata yang kasar, tidak akan menghasilkan pemaknaan yang baru, justru semakin menunjukan ketidakmampuan dalam beragumen secara baik dan santun
Buat saya pribadi, apapun kata-kata yang bertebaran di SS baik buruknya, yang penting saya tidak di kontrol oleh keaadaan, ketika saya ingin marah itu karena saya inginn marah, bukan karena orang lain. Apa yang saya lakukan adalah sepenuhnya tanggung jawab saya. Saya cuma bisa mencoba untuk tidak mengeluarkan "magic words". JIka keluar kata ajaib, ya itu karena saya, bukan karena efect dari SS ini.
Akhirnya, cobalah ton kamu berolahraga, siapa dengan melakukan olahraga, maka sakit jiwa itu akan berkurang.
Mensano at corporisano.
Apa hubungan anda ingin marah atau tidak? Apakah menurut anda kemarahan bisa mengerjakan sesuatu?
Job 36:13 Orang-orang yang fasik hatinya menyimpan kemarahan; mereka tidak berteriak minta tolong, kalau mereka dibelenggu-Nya;
Eph 4:31 Segala kepahitan, kegeraman, kemarahan, pertikaian dan fitnah hendaklah dibuang dari antara kamu, demikian pula segala kejahatan.
Jas 1:20 sebab amarah manusia tidak mengerjakan kebenaran di hadapan Allah.
Tentu Firman itu juga berlaku buat saya
Karena dengan berolahraga dapat menyehatkan tubuh, namun untuk menyehatkan jiwa anda, satu-satunya cara adalah percaya kepada FIRMAN, dan melakukannya, dengan demikian bukan sekedar kesehatan jiwa yang terjaga namun kesehatan rohanipun terjaga
GBU
Ngemeng2 soal policy
A. Kebijakan dan Aturan bagi pengguna SABDA Space
Anggota setuju tidak menggunakan blog SABDA Space ini untuk hal-hal berikut.
Sandman lupa kopas 2 policy yg di atas jadi Hannah bantu tuh.
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@hannah niniwei...
Coba baca blog tony dengan baik baik yah nona, saya berkomentar sesuai dengan konteks yang dia permasalahkan.
Aniwei, sandman tidak lupa kopas 2 policy di atas yang buat blog adalah tony, saya cuma mencoba mengikuti pemikiran tony paulo, substansial cing, konteks cing.
Kalau dalam ranah hukum, apa yang tertulis itulah yang menjadi pembahasan. Kalau ada kesalahan dalam hal gugatan dari si penggugat, itu adalah kebodohan dia sendiri. Mau berperang tapi kurang persiapan perang dan kalah, apakah mau menyalahkan lawan perang? Aneh !!
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@sandman
Dlm ranah hukum, sebuah konteks dilihat dr berbagai segi.
Sebuah tindakan kriminal gak dihakimi berdasarkan 1 pasal hukum saja tp dilihat dr berbagai sisi. Itulah sebabnya gak jarang seorang kriminal yg melakukan sebuah kesalahan tp dihukum berdasarkan beberapa pasal hukum.
Penulis blog memang cuma kopas sebagian kebijakan forum dlm tulisannya tp itu GAK berarti topik yg dia bicarakan itu gak berhubungan dgn kebijakan lainnya di forum yg sama.
Benar, kita diperbolehkan berekspresi di komunitas ini tp yah mbok jangan lupa bhw ada 2 peraturan lainnya yg membatasi ke-ekspresif-an kita itu.
Elo mo mengekspresikan kemarahan elo, silahkan, tp jangan lupa 2 peraturan lainnya yg mengatur cara lo mengekspresikan kemarahan elo itu.
Elo menganggap org lain salah, silahkan, tp jangan lupa 2 peraturan lainnya yg mengatur cara lo utk menyatakan kesalahan org lain itu.
Waktu awal2 gw join komunitas ini gw menemukan tulisan Admin yg bagus banget tp sepertinya sering terlupakan:
Melalui "surat cinta" ini, Admin mengimbau kepada semua blogger untuk kembali memerhatikan kualitas isi tulisan, baik itu berupa blog maupun komentar. Yang dimaksud di sini bukan sekadar menghentikan penggunaan kata-kata kasar dalam setiap posting, namun diimbau juga untuk tidak memposting sesuatu yang nonsens (make no sense).
Dalam proses saling membangun dan menajamkan di SABDA Space ini, para pengguna SABDA Space harus menjadi pengguna yang bertanggung jawab dan menghormati komunitas ini. Jangan asal mengeluarkan kritik, asal berkomentar, asal menghakimi, asal memfitnah, menuduh orang lain sesat, dan sebagainya, tanpa melakukan introspeksi diri terlebih dahulu. Perlu bertanya pada diri sendiri, apakah jika memposting blog maupun komentar tertentu akan bermanfaat dan menginspirasi orang lain untuk lebih menghidupi iman Kristen itu sendiri? Apakah posting kita justru akan menimbulkan kebencian dan perpecahan antarpengguna yang notabene adalah sesama tubuh Kristus?
Tentu saja kita tidak ingin komunitas ini berubah menjadi forum debat kusir, bukan? Oleh karena itu, Admin mengimbau agar semua blogger maupun pengguna yang tergabung dalam komunitas ini menjaga bersama SABDA Space tercinta ini.
Bagi yang memang hanya ingin "ramai-ramai" saja tanpa memberikan kontribusi yang bertanggung jawab dan berkualitas, maka SABDA Space bukanlah tempat yang tepat bagi Anda. Untuk sementara tidak akan dibuat peraturan yang terlalu ketat karena imbauan ini seharusnya dapat dimengerti dengan jelas. Namun, jika imbauan ini diabaikan, maka terpaksa akan diperketat dengan berbagai policy dan prosedur teknis.
Kalo penulis blog dianggap memiliki cara berpikir yg salah atau kata2nya salah, silahkan koreksi tp jangan lupakan 2 peraturan yg mengatur gimana cara mengoreksinya dong.
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@Hanah Niniwei
Betul, saya setuju sekali dengan apa yang anda paparkan soal tindakan krimanal, misalkan beberapa orang di SS ini termasuk tergugat, dan Tony adalah penggugat, surat terbuka ini adalah gugatannya, 4 policy yang di tulis dalam surat terbuka ini adalah pasal yang di asumsikan oleh tony paulo telah di langgar oleh sebagian orang. Tony paulo daftarkan gugatanya kepada pengadilan (baca: pengurus blog).
Akankah pengadilan mengadili di luar gugatan yang terdaftar? Akankah hakim mengadili di luar berkas tuntutan yang di ajukan jaksa?
Niniwei, betul memang ada policy-policy lainnya disini, yang mendukung ke-4 policy tersebut, makanya BODOH yang menulis surat terbuka ini meninggalkan lubang-lubang yang bisa di jadikan pembelaan.
Hannah, menurut anda tony sedang melakukan intimidasi atau tidak? .
Melihat dan mencermati apa yang di tulis di surat terbuka saya berpikir sangat wajar beberapa orang disini MENEGUR terus menerus. Soal teguran saya teringat almarhum nenek saya dia berkata, "elo harusnya bersyukur kalau ada yang MARAH, MENEGUR elo dengan keras walaupun di bumbui kata-kata ajaib, daripada elo didiamkan di anggap tidak ada tandanya orang tersebut masih perduli sama elo."
Menurutku ada 3 hal yang bisa di lakukan oleh tony di SS,
1. Pergi saja dari SS ini bila merasa tidak cocok.
2. Tetap disini dan Introspeksi diri, kenapa begitu banyak orang yang MENEGUR dia dengan keras.
3. Tinggal dan berjuang untuk merubah sesuatu yang menurut dia SALAH, menjadi superman atau super hero atau super core user dengan segala resikonya, tanpa perlu merengek-rengek seperti anak kecil kalah berkelahi menangis kepada orangtuanya.
Oh yah last question, anda sedang jadi pembela dia yah?
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@Sandman Jangan cuma ikut2an dong
Sandman: Akankah pengadilan mengadili di luar gugatan yang terdaftar? Akankah hakim mengadili di luar berkas tuntutan yang di ajukan jaksa?
Kalo elo mo membuat batasan spt itu, marilah kita membuat batasan.
Menurut elo 'ekspresif' berarti bisa semaunya melampiaskan ekspresi (emosi) tp lo sepertinya lupa arti 'ekspresif' versi elo itu TIDAK membangkitkan semangat dan TIDAK mendorong kreatifitas, kedua faktor yg ada dlm 'gugatannya' si penggugat.
Sandman: Niniwei, betul memang ada policy-policy lainnya disini, yang mendukung ke-4 policy tersebut, makanya BODOH yang menulis surat terbuka ini meninggalkan lubang-lubang yang bisa di jadikan pembelaan.
Gw liatin elo sendiri ampir gak pernah ngeblog ttg konsep2 Kekristenan yg bisa jadi bahan diskusi jadi kenapa elo sekarang malah (ikut2an yg lain) mempermasalahkan gaya bahasa Tony yg sedang mencoba mengupas konsep2 Kekristenan sesuai dgn apa yg dia tau?
Coba lo bikin blog ttg sebuah konsep Kekristenan (misalnya ttg OSAS - Once Saved Always Saved - jangan ttg asumsi ular di kitab Kej itu naga ato ulat bulu) dan gw pengen liat apa lo masih bisa nulis yg baik saat org2 mengata2i konsep yg lo tulis itu sampah.
Oya jangan lupa utk GAK nulis ttg apa yg mayoritas sukai ya, ambil topik yg gak populer dan gak disukai mayoritas biar keliatan elo ma Tony hebatan mana dlm soal mengekspresikan diri (sesuai policy).
Trus kalo uda bisa bikin blog spt itu, ingat2 pepatah asing ini: "It's not what you know that matters, it's what you do with what you know."
Kalo (merasa) uda tau kebenaran tp kerjanya mengintimidasi org lain, org itu sebenarnya blum tau apa2 krn ternyata dia gak tau bhw pengetahuannya gak lengkap.
Sandman: Hannah, menurut anda tony sedang melakukan intimidasi atau tidak?
Spt kata gw ke Alvarez, elo tuh ngingetin gw akan org2 Kristen yg uda nabok org tp nyalahin org yg ditabok saat org itu nabok balik. Jangan nabok kalo gak mo ditabok balik, jangan menyerang kalo gak mo diserang balik.
Sandman: Melihat dan mencermati apa yang di tulis di surat terbuka saya berpikir sangat wajar beberapa orang disini MENEGUR terus menerus. Soal teguran saya teringat almarhum nenek saya dia berkata, "elo harusnya bersyukur kalau ada yang MARAH, MENEGUR elo dengan keras walaupun di bumbui kata-kata ajaib, daripada elo didiamkan di anggap tidak ada tandanya orang tersebut masih perduli sama elo."
Iya, menegur itu baik, nenek lo benar tp liat dong 2 policy yg gw kopas itu.
Negur juga ada caranya tuh.
Sandman: Menurutku ada 3 hal yang bisa di lakukan oleh tony di SS,
1. Pergi saja dari SS ini bila merasa tidak cocok.
2. Tetap disini dan Introspeksi diri, kenapa begitu banyak orang yang MENEGUR dia dengan keras.
3. Tinggal dan berjuang untuk merubah sesuatu yang menurut dia SALAH, menjadi superman atau super hero atau super core user dengan segala resikonya, tanpa perlu merengek-rengek seperti anak kecil kalah berkelahi menangis kepada orangtuanya.
Dr pengamatan gw ttg Tony selama ini, Tony bukan seseorang yg mudah menyerah. Kalo dia salah, dia gak malu2 utk minta maaf tp yg gw liatin di sini krn cara penyampaian yg kasar membuat Tony jadi defensif.
Kalo tanaman merasa terancam umumnya cuma bisa melindungi diri tp manusia bukan tanaman, manusia termasuk kategori binatang yg kalo merasa terancam dia akan mencoba membela diri bahkan sampai membunuh musuhnya kalo dianggap perlu demi menyelamatkan diri.
Negur baik2 tanpa membuat org lain merasa bodoh, gak berarti, tulisannya sampah dll seharusnya bisa memberi efek yg lebih baik dan bermanfaat drpd yg lo lihat di sini tp kalo forum ini dipake utk menyalurkan emosi pribadi yah gw jg gak bisa bilang apa2 ya krn masalahnya jadi bukan gaya nulisnya Tony lg tp uda masalah pribadi si penegur itu sendiri.
Sandman: Oh yah last question, anda sedang jadi pembela dia yah?
Kalo gw terlihat membela Tony yah silahkan saja anggap begitu. Membela Tony VS membela org2 yg disudutkan spt Tony sepertinya terlalu ribet utk dijelaskan.
Gw sebenernya pengen mengingatkan elo bhw ekspresif itu ada batasannya dan gw gak akan ikut2an mayoritas demi mencari amannya aja kalo gw merasa mayoritas salah dgn menyudutkan Tony dgn kata2 yg kasar dan melecehkan.
Niwei gw tunggu blog elo lho.
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@Dear Hannah, Jangan cuman ikut-ikutan dong yang
Hannah :
Menurut elo 'ekspresif' berarti bisa semaunya melampiaskan ekspresi (emosi) tp lo sepertinya lupa arti 'ekspresif' versi elo itu TIDAK membangkitkan semangat danTIDAK mendorong kreatifitas
alvarez :
Kreatif sih kreatif, tapi mbok ya jangan kreatif menipu dan kekeh jumekeh kaya si Tonypaulo gitu dong yang, trakhir malah kreatif cengeng hayoo
Hannah :
Gw liatin elo sendiri ampir gak pernah ngeblog ttg konsep2 Kekristenan yg bisa jadi bahan diskusi jadi kenapa elo sekarang malah (ikut2an yg lain) mempermasalahkan gaya bahasa Tony yg sedang mencoba mengupas konsep2 Kekristenan sesuai dgn apa yg dia tau?
alvarez :
Disini ngga harus ngeblog soal2 kekristenan melulu kok, selain itu sandman juga pernah buat blog tentang konsep2 Kekristenan lho....
Selain itu bukan gaya bahasa Tony yang menjadi permasalahan, tapi motif dia dan apa yang disharingkan Tony berlawanan dengan apa yang diperbuatnya, jadi kamu juga jgn ikut-ikutan yaa
Hannah :
Kalo (merasa) uda tau kebenaran tp kerjanya mengintimidasi org lain, org itu sebenarnya blum tau apa2 krn ternyata dia gak tau bhw pengetahuannya gak lengkap.
alvarez :
Bukan mengintimidasi hannah sayang, tapi mengkoreksi kalau ada yang bener. Menurut aku istilah mengintimidasi lebih cocok kamu kenakan kepada Tonypaulo yang dulu katanya suka sekali menyudutkan orang lain.
Hannah :
Iya, menegur itu baik, nenek lo benar tp liat dong 2 policy yg gw kopas itu.
Negur juga ada caranya tuh.
alvarez :
Bener sekali hannah sayang, kamu ngeliat ngga betapa sabarnya saudara2 disini ngingetin Tonypaulo dengan segala cara supaya bertobat. Dari ketika pertama di tegur baik-baik sampai dia mengeluarkan tipu muslihat dan kebebalan luar biasapun masih ditegur dengan luar biasa sabar oleh yang lain. Emangnya di FK (ForumKristen.com) dia pernah ditegur dan diingatkan lebih sabar oleh anggota FK?
Hannah :
Dr pengamatan gw ttg Tony selama ini, Tony bukan seseorang yg mudah menyerah. Kalo dia salah, dia gak malu2 utk minta maaf tp yg gw liatin di sini krn cara penyampaian yg kasar membuat Tony jadi defensif.
alvarez :
Dear hannah, apa kamu udah lupa gimana ngotot dan ngga tau malunya si Tonypaulo ketika dia ngga mau ngakuin kesalahannya? apa menurut kamu dia mau ngaku baik-baik pertama kalinya? bukankah dia sudah menunjukkan wujud aslinya/ karakternya dengan sangat gamblang?
Hannah :
kalo forum ini dipake utk menyalurkan emosi pribadi yah gw jg gak bisa bilang apa2 ya krn masalahnya jadi bukan gaya nulisnya Tony lg tp uda masalah pribadi si penegur itu sendiri.
alvarez :
Masak iya sih masalah pribadi? perasaan gua ngga kenal sama Tony, jadi gimana gua bisa punya masalah pribadi sama dia? mungkin itu cuman perasaannya Tony aja yang memang punya kelainan
Hannah :
dan gw gak akan ikut2an mayoritas demi mencari amannya aja kalo gw merasa mayoritas salah dgn menyudutkan Tony dgn kata2 yg kasar dan melecehkan.
alvarez :
Hannah, disini ngga ada istilah ikut-ikutan mayoritas atau apapun prasangka kamu. Mungkin aja Tonypaulo menghayal ada teori konspirasi disini, tapi kalo kamu sih ngga mungkinlah bisa kaya Tony, atau mungkin? hehehehe
Dulunya dan sampai sekarangpun alva bukan orang cukup disukai oleh SSers, bahkan pernah dibanned 1x plus bad user 2x. Sandman bahkan pernah bilang kalau saja dia punya wewenang pasti gua udah di black list seumur hidup dari SS. Sedang smile pernah ngga mau ngomong sama aku, sampai suatu ketika aku isengin baru dia mau ngomong lagi sama aku hahahaha. Jadi ngga mungkinlah sandman dan smile mau ikut-ikutan aku, lagian disini udah pada besar-besar kan? masak main ikut-ikutan hannah sayang.
Niwei gw tunggu temen elo kalo dia emang membutuhkan evaluasi kejiwaannya, maklum yang tau dia sinting pertama kali adalah aku hahahaha
@alvarez nyambung sayang2annya ya
alvarez: Kreatif sih kreatif, tapi mbok ya jangan kreatif menipu dan kekeh jumekeh kaya si Tonypaulo gitu dong yang, trakhir malah kreatif cengeng hayoo
Pendapat yg beda itu bukan menipu.
Menyuarakan keprihatinan bukan cengeng.
alvarez: Disini ngga harus ngeblog soal2 kekristenan melulu kok, selain itu sandman juga pernah buat blog tentang konsep2 Kekristenan lho....
Gw bilang ngeblog soal kekristenan krn topik2 spt itu yg biasanya rentan debat supaya keliatan sandman itu terbuat dr apa dan daya tahannya apa lbh hebat dr Tony kalo kemudian hasil karyanya dihina2, cara berpikirnya dihina2 dan dia dikatain penipu, gila dan diancam mo diarak keliling kampung.
alvarez: Selain itu bukan gaya bahasa Tony yang menjadi permasalahan, tapi motif dia dan apa yang disharingkan Tony berlawanan dengan apa yang diperbuatnya, jadi kamu juga jgn ikut-ikutan yaa
Elo tau darimana motifnya Tony apa?
Selain itu semua orang di sini paling bisa nyebut2 Yesus tp tingkah lakunya banyak yg saling menyakiti, menghina dan melecehkan jadi kenapa elo cuma permasalahin Tony doang?
Gak ada yg sempurna, itulah sebabnya Paulus bilang supaya kita saling mengingatkan tp mengingatkan juga ada caranya dong.
alvarez: Bukan mengintimidasi hannah sayang, tapi mengkoreksi kalau ada yang bener. Menurut aku istilah mengintimidasi lebih cocok kamu kenakan kepada Tonypaulo yang dulu katanya suka sekali menyudutkan orang lain.
Ngatai 'penipu', 'tolol' dan 'gila' itu masuk kategori 'mengoreksi' ya?
Mengancam mo mengarak keliling kampung masuk kategori 'mengoreksi'?
Plis deh mas, gw rasa elo uda cukup umur utk bisa bedain antara intimidasi, mengancam, mengoreksi dan mengingatkan.
alvarez: Dear hannah, apa kamu udah lupa gimana ngotot dan ngga tau malunya si Tonypaulo ketika dia ngga mau ngakuin kesalahannya? apa menurut kamu dia mau ngaku baik-baik pertama kalinya? bukankah dia sudah menunjukkan wujud aslinya/ karakternya dengan sangat gamblang?
Kalo tujuan dr mengoreksi adl spy yg dikoreksi ngaku salah, itu bukan koreksi lagi namanya tp intimidasi dan mirip interogasi di markas polisi dimana kalo tersangka gak ngaku maka ditekan lebih parah ampe digebuki rame2 ma polisi.
Jadi coba lo renungi lagi yg lo perbuat itu mengoreksi atu mengintimidasi?
Hannah: kalo forum ini dipake utk menyalurkan emosi pribadi yah gw jg gak bisa bilang apa2 ya krn masalahnya jadi bukan gaya nulisnya Tony lg tp uda masalah pribadi si penegur itu sendiri.
alvarez: Masak iya sih masalah pribadi? perasaan gua ngga kenal sama Tony, jadi gimana gua bisa punya masalah pribadi sama dia? mungkin itu cuman perasaannya Tony aja yang memang punya kelainan
Elo kurang paham maksud gw di kalimat itu.
'Masalah pribadi si penegur' maksudnya si penegur punya problemnya sendiri di luar dunia maya yg mempengaruhi keadaan emosionalnya dan SS cuma jadi pelampiasan emosi aja.
alvarez: Hannah, disini ngga ada istilah ikut-ikutan mayoritas atau apapun prasangka kamu. Mungkin aja Tonypaulo menghayal ada teori konspirasi disini, tapi kalo kamu sih ngga mungkinlah bisa kaya Tony, atau mungkin? hehehehe
Kalo gitu kenapa elo gak memperlakukan Hai2 spt elo memperlakukan Tony? Jelas2 Hai2 gak nyambung di komentarnya di link yg lo kasih ttg tongkat ular itu.
alvarez: Dulunya dan sampai sekarangpun alva bukan orang cukup disukai oleh SSers, bahkan pernah dibanned 1x plus bad user 2x. Sandman bahkan pernah bilang kalau saja dia punya wewenang pasti gua udah di black list seumur hidup dari SS. Sedang smile pernah ngga mau ngomong sama aku, sampai suatu ketika aku isengin baru dia mau ngomong lagi sama aku hahahaha. Jadi ngga mungkinlah sandman dan smile mau ikut-ikutan aku, lagian disini udah pada besar-besar kan? masak main ikut-ikutan hannah sayang.
Bukan elo yg diikuti sandman, jangan geer dong, say. Elo kan blum jadi core user
hihi
alvarez: Niwei gw tunggu temen elo kalo dia emang membutuhkan evaluasi kejiwaannya, maklum yang tau dia sinting pertama kali adalah aku hahahaha
Dulu Yesus juga dianggap gila oleh banyak orang.
Jadi saat lo liat org2 yg kayaknya 'gila', mending lo inget Yesus aja dan renungi apa elo akan ikut menyalibkan org itu ato kagak krn apa yg lo lakuin ke org itu adl sesuatu yg lo lakuin ke Yesus juga.
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
sand
Betul, saya setuju sekali dengan apa yang anda paparkan soal tindakan krimanal, misalkan beberapa orang di SS ini termasuk tergugat, dan Tony adalah penggugat, surat terbuka ini adalah gugatannya, 4 policy yang di tulis dalam surat terbuka ini adalah pasal yang di asumsikan oleh tony paulo telah di langgar oleh sebagian orang. Tony paulo daftarkan gugatanya kepada pengadilan (baca: pengurus blog).
Gugatan?
Tidakah itu sudah berlebihan?
Sebagian orang? Berapa kuantitas dari sebagian orang?
Mungkin maksud anda beberapa orang?
Akankah pengadilan mengadili di luar gugatan yang terdaftar? Akankah hakim mengadili di luar berkas tuntutan yang di ajukan jaksa?
Niniwei, betul memang ada policy-policy lainnya disini, yang mendukung ke-4 policy tersebut, makanya BODOH yang menulis surat terbuka ini meninggalkan lubang-lubang yang bisa di jadikan pembelaan.
Hannah, menurut anda tony sedang melakukan intimidasi atau tidak? .
Anda mengerti arti kata intimidasi sand?
Atau mungkin anda bisa buktian bahwa memang saya mengintimidasi?
Silahkan buktikan perkataan anda
Melihat dan mencermati apa yang di tulis di surat terbuka saya berpikir sangat wajar beberapa orang disini MENEGUR terus menerus. Soal teguran saya teringat almarhum nenek saya dia berkata, "elo harusnya bersyukur kalau ada yang MARAH, MENEGUR elo dengan keras walaupun di bumbui kata-kata ajaib, daripada elo didiamkan di anggap tidak ada tandanya orang tersebut masih perduli sama elo."
Beberapa itu berapa orang? Coba anda sebutkan berapanya, dan apa subtansi yang mereka tegur?
Mari JELASKAN kepada saya, jika memang anda merasa itu sebuah TEGURAN
Bagi saya sama sekali tidak ada teguran yang konstruktif, hanya ada debat kusir dengan cita rasa kecerdasan yang memprihatinkan.
Menurutku ada 3 hal yang bisa di lakukan oleh tony di SS,
1. Pergi saja dari SS ini bila merasa tidak cocok.
2. Tetap disini dan Introspeksi diri, kenapa begitu banyak orang yang MENEGUR dia dengan keras.
3. Tinggal dan berjuang untuk merubah sesuatu yang menurut dia SALAH, menjadi superman atau super hero atau super core user dengan segala resikonya, tanpa perlu merengek-rengek seperti anak kecil kalah berkelahi menangis kepada orangtuanya.
Oh yah last question, anda sedang jadi pembela dia yah?
Merengek?
Anda anggap surat terbuka ini sebagai suatu rengekan?
Itu hak anda, tapi kalau anda bisa menunjukan dimana saya merengek, saya akan respek dengan FAKTA yang bisa anda ungkap dari surat terbuka ini
Sebagaimana yang anda sampaikan, bahwa saya hanya bertanggung jawab terhadap apa yang saya tulis, interprestasi hasil sentimental belaka diluar kendali saya.
Saya tidak pernah perduli dengan super core user, mengerti arti kata itu saja saya tidak.
Ini bukan juga masalah anda bela siapa atau berpihak kepada siapa, melainkan apa yang dibela, dimana posisi anda, itu yang penting
Sekali lagi sand, nampaknya anda juga mulai terlarut dalam hal sentimentil belaka. Terus terang sulit buat saya berdiskusi dengan orang-orang yang sekedar sentimentil belaka, merasa ada supercore kemudian ada newbie, dsb
Terlalu kekanak-kanakan pola-pola semacam itu
GBU
@Hannah, Norma Agama si Tonypaulo di SS dan ForumKristen.com
Hannah sayang....
Mengunggah (upload) atau memposting tulisan, gambar, video, dll (11 Jan 09) yang berisi hal-hal yang melanggar hukum kasih, memfitnah dan atau menghina suku, agama, denominasi atau pribadi tertentu.
Ga tau kenapa ya Tonypaulo bisa melanggar hampir semua, mungkin karena kelainan yang dideritanya. Tony bilang kalau bilang orang lain tolol itu memaki (yg menurut saya tidak), akan tetapi Tony sendiri memaki (versi tony) orang :
"saya urai secara perlahan sekali sesuai dengan tingkat pemahaman anda yang ternyata sangat mengkuatirkan itu. apakah anda sudah diangkat menjadi NABI? atau anda sudah melakukan apa yang mereka lakukan? kalau anda mau menggunakan pengunaan kata bodoh. Anda tidak bisa mengatakan tolol, karena anda bukan NABI yang menurut anda mempunyai hak mengatakan demikian, eksposisi yang paradoksial, ambigu dan kontradiktif (silahkan cari sendiri artinya)
Jadi non hannah, walaupun dia tidak mengatakan tolol, tapi dia mengatakan orang lain tolol dengan lebih banyak jenis kata variasi tolol, juga menuntut orang lain untuk menjadi Nabi terlebih dulu untuk bisa melakukan apa yang sudah dilakukannya. Menurut saya ini adalah salah satu tingkah laku Tonypaulo yang kalau menurut standar Tony sendiri sudah melanggar hukum kasih, memfitnah, menghina agama dsb. Tapi itu menurut standarnya Tonypaulo, sedang untuk saya itu hal yang biasa saja, malah saya berterima kasih untuk masukan yang diberikan Tony.
Mengunggah (upload) atau memposting tulisan, gambar, video, dll (11 Jan 09) yang melanggar undang-undang dan norma masyarakat yang berlaku (norma agama, norma kesusilaan, norma kesopanan, dan norma hukum)
Selain itu menurut saya, Tonypauo sudah melanggar norma Agama, norma Hukum dan norma yang berlaku di SS dimana di Sabdaspace, semua tipuan, kemunafikan dan manipulasi yang dilakukan sudah melanggar norma2 yang diatas. Walaupun mungkin di FK (Forum Kristen.com) memperbolehkan Tonypaulo untuk melakukan semua itu, akan tetapi di SS pastinya dia akan diberitahu oleh saudara-saudara di SS agar merubah kebiadabannya itu.
Oh ya hannah, apakah di FK (ForumKristen.com) yang jelas-jelas ada makna agama Kristen menggunakan norma agama? dan kalau memang betul, apakah saudara Tony pernah ditegur untuk memperbaiki sikapnya yang tidak sesuai norma agama Kristen?
Thanks ya hannah udah ngingetin kita semua akan policy SS
@Alvarez sayang2an
Alvarez sayang,
Alvarez: Ga tau kenapa ya Tonypaulo bisa melanggar hampir semua, mungkin karena kelainan yang dideritanya. Tony bilang kalau bilang orang lain tolol itu memaki (yg menurut saya tidak), akan tetapi Tony sendiri memaki (versi tony) orang : ......
Anda dan sandman mengingatkan gw akan tipikal org Kristen yg uda nabok orang trus saat org itu nabok balik org Kristen itu malah mempersalahkan org yg ditaboknya tp yah setidaknya kalian gak bawa2 ayat tabok pipi seh..
Gw gak pernah bilang tony bebas dr salah. Gw sendiri pun gak bebas dr salah dlm kata2 dan tulisan gw terutama kalo gw gemas dlm merespon sebuah komentar (contoh: komennya Hai2) tp mencoba mengubah penyebab adl jauh lebih baik dan efektif drpd mencoba memperbaiki akibat.
Dr blognya Admin yg gw post di komentar lain, kurang lebih beliau menghimbau supaya kita semua di sini introspeksi diri.
Tony bukan Alvarez, Alvarez bukan Hai2, Hannah bukan Sandman dstdst. Kita masing2 punya karakter dan cara yg beda2 dlm memandang, menimbang, mengambil kesimpulan dan menulis.
Anda gak suka Tony memakai istilah2 akademis yg anda gak mengerti artinya biarpun menurut Tony mungkin istilah2 itu bukanlah sesuatu yg berlebihan. Tony juga gak suka anda berbicara kasar kepadanya biarpun menurut anda kata2 anda mungkin gak kasar dan 'biasa2 saja'.
Mungkin lain kali Tony bisa mencoba me-rephrase istilah2nya ke dlm bahasa sehari2 dan mungkin anda bisa merubah pendekatan anda ke dia(?)
Kalo masing2 bawa maneh dgn caranya dan maunya masing2, blognya Admin yg gw sebut2 itu cuma spt pajangan saja krn ternyata biarpun indah kata2nya tp fungsinya cuma buat hiasan saja krn ternyata gak ada yg gubris (kasian si bang Admin).
Alvarez: Selain itu menurut saya, Tonypauo sudah melanggar norma Agama, norma Hukum dan norma yang berlaku di SS dimana di Sabdaspace, semua tipuan, kemunafikan dan manipulasi yang dilakukan sudah melanggar norma2 yang diatas. Walaupun mungkin di FK (Forum Kristen.com) memperbolehkan Tonypaulo untuk melakukan semua itu, akan tetapi di SS pastinya dia akan diberitahu oleh saudara-saudara di SS agar merubah kebiadabannya itu.
Agama Kristen memilki begitu banyak denom yg saling bertentangan. Pendapat pribadinya Tony yg lo gak setujui itu gak ada bedanya dgn kepercayaan denom lain yg beda ma apa yg lo percayai.
Kalo anda gak setuju dgn konsepnya Tony, silahkan diskusikan konsepnya. Gw yakin banyak yg akan jadi terpicu utk mikir dgn membaca diskusi kalian dan akhirnya kalian akan jadi berkat buat org lain. Ini mah malah gaya nulisnya yg dipermasalahin ampe kemana2....
Kata2nya core user favorit gw di blognya Admin itu menggunakan istilah 'mengkampanyekan kesadaran' mungkin bisa jadi bahan renungan yg baik sambil ngopi.
Alvarez: Walaupun mungkin di FK (Forum Kristen.com) memperbolehkan Tonypaulo untuk melakukan semua itu, akan tetapi di SS pastinya dia akan diberitahu oleh saudara-saudara di SS agar merubah kebiadabannya itu.
Istilah 'diberitahu' yg lo pake kayaknya kurang pas, 'mencoba merubah' lebih tepat kayaknya.
Perubahan itu dimulai dr diri sendiri. Anda gak bisa merubah semua org yg anda gak suka cara bicara/menulis, konsep dan cara berpikirnya. Andalah yg harus merubah diri sendiri supaya bisa menerima org lain yg beda2 dr anda (gw update kata 'kita' jadi 'anda' utk mencegah komentar nitpicking yg suka mempermasalahkan penggunaan kata 'kita').
Diskusi yg berubah menjadi ajang pemaksaan kehendak/konsep adl bukan diskusi lagi namanya tp intimidasi.
Alvarez: Oh ya hannah, apakah di FK (ForumKristen.com) yang jelas-jelas ada makna agama Kristen menggunakan norma agama? dan kalau memang betul, apakah saudara Tony pernah ditegur untuk memperbaiki sikapnya yang tidak sesuai norma agama Kristen?
Setau gw Tony pernah salah, dia pernah ditegur, dia sudah meminta maaf dan dia berjanji utk memperbaiki diri.
Sejak dia meminta maaf gw liatin dia memang mencoba memperbaiki diri dan merubah pendekatannya ke member2 lain di sana, terlihat dr postingannya yg gak terlalu menyudutkan kek seblum2nya.
Kalo gaya bahasanya dianggap sulit dipahami, gw pribadi melihatnya sbg bagian dr karakternya Tony sendiri ya dan siapakah elo dan gw ampe bisa merubah karakter seseorang dlm semalam?
Niwei gw kurang tau gimana sikap Tony di FK sekarang krn akhir2 ini gw kurang aktif di sana tp gw yakin kalo dia salah lagi pasti ada member2 baik hati yg akan mengingatkan dia termasuk para moderator dgn cara yg juga gak melanggar 'norma agama Kristen'.
Terima kasih untuk komentar lo yg menanggapi komentar gw.
Elo dan gw mungkin gak sependapat dlm hal Tony tp setidaknya kita bisa bicara baik2 mengenai permasalahannya.
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@Dear Hannah, kamu salah nangkep maksudku
Dear Hannah
alvarez : Ga tau kenapa ya Tonypaulo bisa melanggar hampir semua, mungkin karena kelainan yang dideritanya. Tony bilang kalau bilang orang lain tolol itu memaki (yg menurut saya tidak), akan tetapi Tony sendiri memaki (versi tony) orang : ......
Hannah : Anda dan sandman mengingatkan gw akan tipikal org Kristen yg uda nabok orang trus saat org itu nabok balik org Kristen itu malah mempersalahkan org yg ditaboknya tp yah setidaknya kalian gak bawa2 ayat tabok pipi seh..
alvarez : Dear Hannah, kamu keknya uda salah tangkap maksudku.
Point pertama, aku cuman bilang kalo Tony yg mengeluh dengan mengira bahwa yang lain melanggar Policy tapi ternyata justru dia sendiri yang rajin melakukan pelanggaran, bukankah ini munafik namanya?
Point kedua, aku nggak mempersalahkan kalo Tony bilang aku tolol karena aku memang tolol dalam beberapa hal, jadi prasangka kamu ngga benar kalau aku nabok orang terus bingung kenapa aku ditabok hehehe. Yang jadi masalah adalah Tony mengatakan kalau bilang tolol itu haram hukumnya, tapi dia sendiri juga melakukannya, menurut kamu itu kalau bukan munafik terus apa namanya?
-------------------------------------------------------------------------------------
Hannah : Anda gak suka Tony memakai istilah2 akademis yg anda gak mengerti artinya biarpun menurut Tony mungkin istilah2 itu bukanlah sesuatu yg berlebihan.
alvarez : Dear hannah, emang bener aku kurang suka kalo dia pake istilah bahasa akademis, tapi kalo dia mau make terus sih ngga masalah kok buat aku, bukan masalah besar gitu loH. Permasalahannya, si Tony itu sempat sharing kalau kita harus menggunakan bahasa sederhana dalam menyampaikan pendapat untuk kemuliaan Tuhan. Bagus banget yah ajaran si Tony itu, apalagi pake embel-embel Tuhan segala. Moga-moga kamu ngerti maksudku dan manusia seperti apakah tonypaulo itu.
---------------------------------------------------------- -----------------
Hannah : Pendapat pribadinya Tony yg lo gak setujui itu gak ada bedanya dgn kepercayaan denom lain yg beda ma apa yg lo percayai. Ini mah malah gaya nulisnya yg dipermasalahin ampe kemana2....
Anda gak bisa merubah semua org yg anda gak suka cara bicara/menulis, konsep dan cara berpikirnya. Andalah yg harus merubah diri sendiri supaya bisa menerima??? org lain yg beda2 dr anda
alvarez : Mengenai apa yang disharingkan oleh si Tony, gua sih ngga masalah kalau memang ada yang beda, malah ada beberapa yang gua setujuan ma dia. Mungkin yang menjadi keberatan saudara-saudara disini adalah cara Tonypaulo menanggapi komentar dari saudara yg lain benar-benar luar biasa licik dan manipulatif. Ayolah hannah, kamu kan ngga bego-bego amat sampe ngga ngerti akar permasalahannya kan? lagian kamu uda kepala tiga dan yang seharusnya uda ngga mudah lagi untuk bisa dibodoin sama seseorang?
-------------------------------- ----------------------------------
Hannah : Niwei gw kurang tau gimana sikap Tony di FK sekarang krn akhir2 ini gw kurang aktif di sana tp gw yakin kalo dia salah lagi pasti ada member2 baik hati yg akan mengingatkan dia termasuk para moderator dgn cara yg juga gak melanggar 'norma agama Kristen'.
alvarez : Dear hannah, saya ngga yakin dia sudah pernah diingatkan di FK, terlebih dia adalah super core user yang suka menyudutkan orang di FK. Untuk mudahnya kamu bisa lihat tingkahnya di SS, dimana pertama kali diingatkan oleh saudara2 disini, bukannya merubah diri malah semakin menjadi-jadi tingkahnya. Kalau benar sih lain cerita, lah ini Tonypaulo semakin giat menipu, munafik, mengintimidasi, lain mulut lain perbuatan, banyak dech pokoknya.
Kalau memang di FK yang forum "kristen" dia memang ditegur karena cara-caranya dia tidak sesuai norma agama Kristen, bukankah seharusnya sekarang ini Tonypaulo sudah ngga ngelakuin kelakuan bejatnya? seharusnya Forumkristen.com berterimakasih karena di SS masih ada yang mau ngingetin Tonypaulo supaya bertobat, gimana menurut kamu dear Hannah?
Hannah : Terima kasih untuk komentar lo yg menanggapi komentar gw.
Elo dan gw mungkin gak sependapat dlm hal Tony tp setidaknya kita bisa bicara baik2 mengenai permasalahannya.
alvarez : terima kasi kembali dear hannah. Kalo soal bicara baik-baik sih barang biasalah, coba kamu perhatikan koment saudara2 disini (yg normal dan sehat rohani maksutnya) kan baik-baik aja tuh, makanya jangan terlalu terobsesi ma Tonypaulol hehehehe
@Dear Alvarez
Dear alvarez,
alvarez : Dear Hannah, kamu keknya uda salah tangkap maksudku.
Point pertama, aku cuman bilang kalo Tony yg mengeluh dengan mengira bahwa yang lain melanggar Policy tapi ternyata justru dia sendiri yang rajin melakukan pelanggaran, bukankah ini munafik namanya?
Lho Tony mengeluh kan ada penyebabnya toh?
Penyebabnya yaitu dia menerima begitu banyak kata-kata kasar, caci maki bahkan pelecehan dr banyak member di sini.
Kalo org uda dikasari, dicaci maki dan dilecehkan apakah mereka gak boleh mengeluh dan berusaha menyampaikan keprihatinannya kpd pengurus forum atau khalayak umum?
Elo melihat keluhannya Tony, gw melihat penyebab ampe keluhan itu bisa ada makanya gw ngomong soal tampar pipi itu.
Mengenai 'dia sendiri yg rajin melanggar peraturan', menurut gw ini juga akibat dr dia yg disudutkan oleh banyak member di sini.
Binatang itu instingnya akan membela diri kalo merasa terancam.
alvarez: Point kedua, aku nggak mempersalahkan kalo Tony bilang aku tolol karena aku memang tolol dalam beberapa hal, jadi prasangka kamu ngga benar kalau aku nabok orang terus bingung kenapa aku ditabok hehehe. Yang jadi masalah adalah Tony mengatakan kalau bilang tolol itu haram hukumnya, tapi dia sendiri juga melakukannya, menurut kamu itu kalau bukan munafik terus apa namanya?
Soal nabok pipi yg gw sebut2 itu bukan soal Tony ngatain elo ato nggak tp krn blog keluhannya Tony ini dipicu dr perilaku elo dan banyak member di sini, gitu lho maksud gw.
Org Kristen nabok org = member2 yg caci maki Tony
Org yg nabok balik si org Kristen = Tony yg membalas member2 yg mencacinya
Kalo Tony ampe ngatai elo 'tolol', gw juga gak akan mendukung perbuatannya tp yg memicu ampe dia bilang 'tolol' itu apa dong?
Coba elo renungi baik2, kalo gw misalnya ngomong ama elo gak spt skrg ini tp gw malah pake kata2 'elo gila', 'elo bego', 'elo penipu', 'elo munafik' dkkdsb (bayangin kata2 paling jahat yg paling lo benci deh) dan ditambah gw mengarahkan opini publik utk sependapat ma gw, kira2 apa reaksi elo akan bisa tetap tenang dan bicara baik2 kek gini ma gw?
alvarez : Dear hannah, emang bener aku kurang suka kalo dia pake istilah bahasa akademis, tapi kalo dia mau make terus sih ngga masalah kok buat aku, bukan masalah besar gitu loH. Permasalahannya, si Tony itu sempat sharing kalau kita harus menggunakan bahasa sederhana dalam menyampaikan pendapat untuk kemuliaan Tuhan. Bagus banget yah ajaran si Tony itu, apalagi pake embel-embel Tuhan segala. Moga-moga kamu ngerti maksudku dan manusia seperti apakah tonypaulo itu.
Setelah baca komen elo di atas misalnya gw bilang "Orang macam apa elo ini ampe ngomong kayak gitu hah??? Dasar elo tuh munafik, penipu ..bla bla bla.."
Kira2 arah diskusinya bakal jadi positif ato malah negatif menurut lo?
Kalo pendapatnya Tony gak masuk akal buat elo yah diskusiin aja pendapatnya baik2 kek elo ma gw gini kan enak dan kita jadi bisa sama2 belajar mengerti cara pandang org lain.
alvarez : Mengenai apa yang disharingkan oleh si Tony, gua sih ngga masalah kalau memang ada yang beda, malah ada beberapa yang gua setujuan ma dia. Mungkin yang menjadi keberatan saudara-saudara disini adalah cara Tonypaulo menanggapi komentar dari saudara yg lain benar-benar luar biasa licik dan manipulatif. Ayolah hannah, kamu kan ngga bego-bego amat sampe ngga ngerti akar permasalahannya kan? lagian kamu uda kepala tiga dan yang seharusnya uda ngga mudah lagi untuk bisa dibodoin sama seseorang?
Licik dan manipulatif? Elo uda pernah debat ma Hai2 blum?
Dr link tongkat ular yg lo kasih gw di blog lain pun gw bisa liat bahwa sebenarnya elo tau gimana tabiat Hai2 dlm berdiskusi tp kenapa elo gak menyerang dia spt elo menyerang Tony?
Dia tuh uda gak nyambung trus sok absolut dan sok preman pula. Gw heran org bisa pd takut ma org kek gitu.. core user sih core user tp plis deh haiya..
Btw elo selalu percaya semua yg lo baca ya? Emang kenapa kalo gw uda kepala 3, belum kepala 3 atau baru jadi kepala 3?
Umur gak menjamin apa2. Buktinya bandingin Wawan ma Hai2 tuh.
alvarez : Dear hannah, saya ngga yakin dia sudah pernah diingatkan di FK, terlebih dia adalah super core user yang suka menyudutkan orang di FK. Untuk mudahnya kamu bisa lihat tingkahnya di SS, dimana pertama kali diingatkan oleh saudara2 disini, bukannya merubah diri malah semakin menjadi-jadi tingkahnya. Kalau benar sih lain cerita, lah ini Tonypaulo semakin giat menipu, munafik, mengintimidasi, lain mulut lain perbuatan, banyak dech pokoknya.
Kalau memang di FK yang forum "kristen" dia memang ditegur karena cara-caranya dia tidak sesuai norma agama Kristen, bukankah seharusnya sekarang ini Tonypaulo sudah ngga ngelakuin kelakuan bejatnya? seharusnya Forumkristen.com berterimakasih karena di SS masih ada yang mau ngingetin Tonypaulo supaya bertobat, gimana menurut kamu dear Hannah?
Gw setuju dan gak setuju dgn lo dlm hal ini.
1. Gw gak mau mengupas terlalu detail ttg keadaan Tony di FK (terutama soal teguran) tp menurut gw cuma krn dia pernah salah di sana bukan berarti dia akan selalu salah di mana2.
Dia datang kemari baik2 menulis isi hati dan pikirannya. Setau gw dia gak nyinggung siapa2 tp kemudian dia menerima komentar2 pedas yg membabi buta dan saat dia membela diri, dia makin disudutkan.
2. Gw setuju banget bhw kita harus saling mengingatkan sesuai dgn pesan Paulus tp gw cuma pengen bilang aja bhw negur pun ada caranya demi ketenangan dan kebaikan komunitas ini juga.
Kalo ampe ada yg merasa takut bicara krn takut dikata2i dan motonya 'lebih baik diam drpd kena marah', gak perlu org Kristen utk ngeliat bhw suasana komunitas itu uda gak sehat.
alvarez : terima kasi kembali dear hannah. Kalo soal bicara baik-baik sih barang biasalah, coba kamu perhatikan koment saudara2 disini (yg normal dan sehat rohani maksutnya) kan baik-baik aja tuh, makanya jangan terlalu terobsesi ma Tonypaulol hehehehe
Gw gak bisa melihat baiknya dimana ngatain org gila, tolol dan penipu ampe ancaman mo 'diarak berkeliling'.
Coba tolong elo bantu gw mengerti baiknya dimana dr pemberian julukan2 dan ancaman kek gitu.
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
Dear Hannah
Hannah :
Lho Tony mengeluh kan ada penyebabnya toh?
Penyebabnya yaitu dia menerima begitu banyak kata-kata kasar, caci maki bahkan pelecehan dr banyak member di sini.
Kalo org uda dikasari, dicaci maki dan dilecehkan apakah mereka gak boleh mengeluh dan berusaha menyampaikan keprihatinannya kpd pengurus forum atau khalayak umum?
alvarez :
Kalau saya sih lebih ngeliat ke motifnya. Tonypaulo mengeluh karena dia tidak bisa mengekspresikan kebutuhannya untuk terlihat pintar, sopan dan suci. Selain itu niatannya untuk menipu dan memanipulasi tidak kesampaian di SS karena banyaknya orang yang mengupas segala niat busuknya itu untuk mencari hormat. Jadi ya gitu deh, jadinya mengeluh karena cita-citanya ngga kesampaian.
Tentu saja dia boleh ngeluh, ngga ada larangan kok. Seperti koment saya yg pertama di blog ini yang bilang dia berlaku "pintar" karena bikin blog kaya gini yang bisa dibaca semua orang, sehingga kebusukannya makin terlihat karena dia bagaikan surat terbuka hahaha
Hannah :
Soal nabok pipi yg gw sebut2 itu bukan soal Tony ngatain elo ato nggak tp krn blog keluhannya Tony ini dipicu dr perilaku elo dan banyak member di sini, gitu lho maksud gw.
Org Kristen nabok org = member2 yg caci maki Tony
Org yg nabok balik si org Kristen = Tony yg membalas member2 yg mencacinya
alvarez :
Orang Kristen nabok org = Tony yg munafik, memfitnah, menipu dan berlaku curang.
Orang yang nabok balik si org Kristen = orang yg menangkap basah kelakuan Tony, yg menasihatkan dia bertobat, yg dengan sabarnya mengajarkan terus pada Tony mana yang benar walaupun Tony tidak mau yang benar
Rasanya versi aku lebih pas deh honey
Hannah :
Kalo Tony ampe ngatai elo 'tolol', gw juga gak akan mendukung perbuatannya tp yg memicu ampe dia bilang 'tolol' itu apa dong?
Coba elo renungi baik2, kalo gw misalnya ngomong ama elo gak spt skrg ini tp gw malah pake kata2 'elo gila', 'elo bego', 'elo penipu', 'elo munafik' dkkdsb (bayangin kata2 paling jahat yg paling lo benci deh) dan ditambah gw mengarahkan opini publik utk sependapat ma gw, kira2 apa reaksi elo akan bisa tetap tenang dan bicara baik2 kek gini ma gw?
alvarez :
Kalo dia ngatain gua tolol sih karena emang gua tolol dalam bahasa akademis, jadi sebaiknya hal ini kamu dukung dia supaya gua juga terpacu untuk belajar. Yang gak perlu kamu dukung kalao si Tony ngajar orang untuk tidak boleh bilang orang lain tolol kalau bukan Nabi (niwei, si Tony itu Nabi ya?). Yang juga gak perlu kamu kalau Tony ngajarin kamu kalau ngomong harus pake bahasa sederhana, karena jelas-jelas dia sendiri juga nggak melakukannya.
Oh iya gua sendiri pernah difitnah, dimaki miskin dan gagal, dan ada yang mengarahkan opini publik bahwa gua ini jahatlah, bukan kristenlah dll. Terakhir malah gua di banned sama Admin gara-gara semua fitnahan yang gua terima. Setelah semua yang gua terima itu, bukankah kamu liat aku masih punya akal sehat dalam berdiskusi? aku malah ngga pernah ngerengek dan cengeng walaupun sudah menerima segala ketidakadilan (menurut aku lho) kayak si Tony yang seakan-akan dia itu jadi korban. Maklum gua ini kan bukan laki-laki cengeng hehehehe
Hannah :
Setelah baca komen elo di atas misalnya gw bilang "Orang macam apa elo ini ampe ngomong kayak gitu hah??? Dasar elo tuh munafik, penipu ..bla bla bla.."
Kira2 arah diskusinya bakal jadi positif ato malah negatif menurut lo?
alvarez :
Kalo ada yg ngomong gitu sama gua, tentu gua akan bertanya apa sebabnya? setelah itu kita instropeksi diri bener nggak yang dibilang orang itu? tapi berhubung Tony menyangkal dan memfitnah, yang Tony sendiri juga tahu itu adalah tanda-tanda awal penyakit jiwa, yah jadinya kayak gini dech
Hannah :
Kalo pendapatnya Tony gak masuk akal buat elo yah diskusiin aja pendapatnya baik2 kek elo ma gw gini kan enak dan kita jadi bisa sama2 belajar mengerti cara pandang org lain.
Alvarez :
Masalahnya dia itu bukan cuman ga masuk akal tapi sekaligus sakit jiwa dan juga suka menipu, jadi lain dong kasusnya kalo ngobrol ma kamu. Kamu sendiri kalo ngga sadar lama-lama bisa jadi kayak Tonypaulo loh
Hannah :
Licik dan manipulatif? Elo uda pernah debat ma Hai2 blum?
Dr link tongkat ular yg lo kasih gw di blog lain pun gw bisa liat bahwa sebenarnya elo tau gimana tabiat Hai2 dlm berdiskusi tp kenapa elo gak menyerang dia spt elo menyerang Tony?
Dia tuh uda gak nyambung trus sok absolut dan sok preman pula. Gw heran org bisa pd takut ma org kek gitu.. core user sih core user tp plis deh haiya..
alvarez :
Ya jelas gua ngga mungkin ngomong sama hai-hai kayak gua ngomong sama Tony, gua kan belon gila. Kalau lu perhatikan diskusi gua sama hai-hai, bukankah dia menjawab semua pertanyaan saya dengan jelas dan gamblang sehingga gua jadi ngerti. Kok lu bisa bilang jawaban dia ngga nyambung trus sok absolut dan sok preman pula?. Kalau lu belum ngerti sama jawaban dia kan tinggal nanya aja, bukannya nuduh dia macam-macam. kalau soal core user sebaiknya lu ngga usah bikin isyu macam-macam dech honey. Dulu ada yg bikin isyu core user, yaitu si PNIEL ILUMINATA Roh Kudus murid dari Pdt. Budi Asali Illuminasi Roh yang nggak pernah salah dan nggak mungkin melakukan kesalahan. Sebaiknya kamu teliti dulu kejadiannya kek gimana daripada nyesel belakangan ya....
Hannah :
Kalo gitu kenapa elo gak memperlakukan Hai2 spt elo memperlakukan Tony? Jelas2 Hai2 gak nyambung di komentarnya di link yg lo kasih ttg tongkat ular itu.
alvarez :
Jelas ngga mungkin bilang hai-hai itu tolol dan sakit jiwa karena dia emang ngga kaya Tony. Lagian gua udah ngerti yang dijelasin di link yang gua kasih ke kamu. Kalo kamu belum ngerti juga penjelasan hai-hai, kenapa kamu ngga nanya aja tapi malah bilang ngga nyambung? awas jadi fitnah loh
Hannah :
Btw elo selalu percaya semua yg lo baca ya? Emang kenapa kalo gw uda kepala 3, belum kepala 3 atau baru jadi kepala 3?
Umur gak menjamin apa2. Buktinya bandingin Wawan ma Hai2 tuh.
alvarez :
Bukan soal percaya ato nggak, lebih tepatnya gua ngga ambil pusing berapa umur kamu sebenarnya. Hanya gua mungkin ngambil kesimpulan kalo lu udah dewasa dan mandiri, setidaknya udah punya banyak pengalaman dalam hidup gitu loh
hannah :
Gw gak bisa melihat baiknya dimana ngatain org gila, tolol dan penipu ampe ancaman mo 'diarak berkeliling'.
Coba tolong elo bantu gw mengerti baiknya dimana dr pemberian julukan2 dan ancaman kek gitu.
alvarez :
Kalo emang ditegur baik-baik ga mau bertobat, tentu harus ditegur dengan menyatakan kesalahannya dengan jelas dan tanpa tendeng aling-aling, siapa tau masih mau bertobat. Setidaknya Yesus bilang kalau ditegur ngga bisa, maka nyatakan kesalahannya pada jemaat agar jemaat tau mana yang benar mana yang salah dan tidak meniru perbuatannya.
Atau menurut kamu kita ngga usah lagi menghiraukan Tony apakah dia mau bertobat kek atau nggak? biar aja dia meneruskan perbuatannya walaupun uda ditegur baik-baik? lagian aku masih berharap dia mau bertobat. Gitu dulu yah Hannah sayang, gua mau konsentrasi sama Nabi Palsu dan Pengajar Kesesatan yang menurut gua penting sekali hehehehe
tonypaulo Adalah Penipu
Tonypaulo adalah PENIPU!
Dia menipu pada blogger ketika mengajarkan:
hai, studi saya ada hubunganga dengan statistik, jadi kalau soal angka saya walaupun tidak jenius, saya mengerti apa itu arti konversi (bagian dari kalibrasi)
dengan langsung mengkonversi suatu unit pengukuran yang bukan lazim digunakan di Indonesia
padahal sudah saya berikan linknya bahwa
1 km 2 = 1.000.000 m2 (menurut konversi internasional)
sedang pengertian di Indonesia
1 km2 = 1000 m x 1 m atau 500 m x 2 m atau dsb
yah jelas di SD dulu diajarkan bahwa 1 km2 = 1000 m x 1 m atau 500 m x 2 m atau dsb
Walaupun SUMBER PUSTAKA yang di kutipnya mengajarkan bahwa luas Yerusalem adalah:
10 acre = 40,469 m2
40,469M2 = 0,040469 Km2
Namun dia kekeh jumekeh MENIPU bahwa luas Yerusalem adalah 40Km2. Pada mulanya dia MENIPU bahwa luas Yerusalem adalah 120Km2.
Kemudian dia menipu bahwa Yerusalem terdiri dari 4 kota dengan MEMANIPULASI atau memutarbalikkan ayat Alkitab seenak jidatnya:
Jos 18:28 Zela, Elef dan Yebus, ialah Yerusalem, Gibeat dan Kiryat; empat belas kota dengan desa-desanya. Itulah milik pusaka bani Benyamin menurut kaum-kaum mereka.
pahami dulu dan pelajari informasi yang ada dengan nalar yang sehat dan tidak buru2 atau berasumsi terhadap informasi.
Padahal ayat tersebut dengan TEGAS dan GAMBLANG mengajarkan bahwa YEBUS ialah Yerusalem.
Setelah saya bongkr TIPUAN-TIUANNYA Dia bukannya BERTOBAT maka MEMFITNAH saya:
namun tidak ada suatu konfirmasi mengenai itu dari anda, saya sadar bahwa saya menyampaikan sebuah spekulasi sama seperti anda menyampaikan suatu sepulasi tentang luas Yerusalem
Tulisan-tulisan tonypaulo TIDAK ada kebenaran sama sekali karena PALING HEBAT manusia itu HANYA menulis berdasarkan SPEKULASI seenak jidatnya sesuai PENGAKUANNYA.
Ketika saya menyatakan bahwa dia kembali MENIPU ketika menulis blog yang membahas PRINSIP Pareto, saya menulis:
Hai hai: handai taulan sekalian, Vilfredo Pareto di dalam surveynya menemukan bahwa 100% tanah di Italia dimiliki oleh 20% penduduknya. Apa yang ditemukan oleh Vilfredo Pareto itu disebut DISTRIBUSI Pareto (Pareto Distribution) atau PENYEBARAN Pareto.
Penipu: Hai anda belajar dari mana hal ini? Bisa berikan sumbernya? Anda bisa spekulasi dengan mengatakan bahwa Adam adalah iblis, tapi ini ilmu pengetahuan sosial hai. Ini hasil dari penelitian Pareto
A chart that gave the inequality a very visible and comprehensible form, the so-called 'champagne glass' effect,[6] was contained in the 1992 United Nations Development Program Report, which showed the distribution of global income to be very uneven, with the richest 20% of the world's population controlling 82.7% of the world's income.[7]
Quintile of population Income
Distribution of world GDP, 1989[8]
Richest 20% 82.70%
Second 20% 11.75%
Third 20% 2.30%
Fourth 20% 1.85%
Poorest 20% 1.40%
Handai taulan sekalian, walaupun sudah dipermalukan abis-abisan namun sayangnya tonypaulo sama sekali tidak punya KEMALUAN, itu sebabnya dia kembali menipu dengan TOLOLNYA sambil menuduh hai hai spekulasi. Dia menyebut data di atas adalah hasil penelitian Pareto. Data tersebut dia ambil dari sini.
Anda mau tahu BETAPA TOLOLNYA si penipu GOBLOK itu? Vilfredo Pareto tinggal di Italia. Dia lahir tahun 1848 dan meninggal tahun 1923. Pada tahun 1906 dia melakuan survey dan menemukan kenyataaan bahwa 80% tanah di Italia dimiliki oleh 20% penduduk Italia. Pada tahun 1909 Vilfredo Pareto menerbitkan hasil surveynya tesebut dalam salah satu bukunya “Pareto distribution; Distribusi Pareto; Sebaran Pareto” itulah nama yang dia berikan untuk hasil surveynya itu.
Handai taulan sekalian, coba anda perhatikan data survey yang dikutip oleh si penipu TOLOL tonypaulo. Data tahun berapakah itu? Benar, data tahun 1989. Data milik siapakah itu? Benar, itu data milik United Nations Development Program. Vilfredo Pareto sudah MENINGGAL tahun 1923 jadi mustahil dia melakukan survey bagi United Nations Development Program pada tahun 1989 kecuali dia bernubuat bukan?
tonypaulo, anda pikir and pinter, tenyata anda GOBLOK! Anda pikir mudah menipu para blogger SABDA space? Semua tipuan anda akan ditelanjangi dan anda akan DIARAK keliling SABDA Space kawan. BETOBATLAH!
Penipu: mana mungkin saya sampaikan bahwa yang berwarna biru itu hasil penelitian Pareto makanya perhatikan dengan baik-baik konteksnya atau alur yang dibangun dalam diskusi ini
Handai taulan sekalian, ketika seorang PENIPU tertangkap basah atau TIPUANNYA dibongkar, seharusnya dia merasa MALU dan mengakui KESALAHANNYA. Namun yng terjadi pada tonypaulo justru SEBALIKNYA. Dia justru merasa dirinya adalah KORBAN ketidak ADILAN. Dari bukti-bukti itulah saya menarik kesimpulan:
Ada sesuatu yang SALAH dengan jiwa tonypaulo.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
hai selalu sama...
Dia menipu pada blogger ketika mengajarkan:
hai, studi saya ada hubunganga dengan statistik, jadi kalau soal angka saya walaupun tidak jenius, saya mengerti apa itu arti konversi (bagian dari kalibrasi)
dengan langsung mengkonversi suatu unit pengukuran yang bukan lazim digunakan di Indonesia
padahal sudah saya berikan linknya bahwa
1 km 2 = 1.000.000 m2 (menurut konversi internasional)
sedang pengertian di Indonesia
1 km2 = 1000 m x 1 m atau 500 m x 2 m atau dsb
yah jelas di SD dulu diajarkan bahwa 1 km2 = 1000 m x 1 m atau 500 m x 2 m atau dsb
Walaupun SUMBER PUSTAKA yang di kutipnya mengajarkan bahwa luas Yerusalem adalah:
10 acre = 40,469 m2
40,469M2 = 0,040469 Km2
Namun dia kekeh jumekeh MENIPU bahwa luas Yerusalem adalah 40Km2. Pada mulanya dia MENIPU bahwa luas Yerusalem adalah 120Km2.
Kemudian dia menipu bahwa Yerusalem terdiri dari 4 kota dengan MEMANIPULASI atau memutarbalikkan ayat Alkitab seenak jidatnya:
Jos 18:28 Zela, Elef dan Yebus, ialah Yerusalem, Gibeat dan Kiryat; empat belas kota dengan desa-desanya. Itulah milik pusaka bani Benyamin menurut kaum-kaum mereka.
pahami dulu dan pelajari informasi yang ada dengan nalar yang sehat dan tidak buru2 atau berasumsi terhadap informasi.
Padahal ayat tersebut dengan TEGAS dan GAMBLANG mengajarkan bahwa YEBUS ialah Yerusalem.
Setelah saya bongkr TIPUAN-TIUANNYA Dia bukannya BERTOBAT maka MEMFITNAH saya:
namun tidak ada suatu konfirmasi mengenai itu dari anda, saya sadar bahwa saya menyampaikan sebuah spekulasi sama seperti anda menyampaikan suatu sepulasi tentang luas Yerusalem
Tulisan-tulisan tonypaulo TIDAK ada kebenaran sama sekali karena PALING HEBAT manusia itu HANYA menulis berdasarkan SPEKULASI seenak jidatnya sesuai PENGAKUANNYA.
Hai, jika mau main hitung2an, seberapa anda membongkar kesalahan saya dan seberapa saya membongkar kesalahan anda.
Masih ingat bacem dan daging? Allah maha gelap? Yudas Iskariot menyesal sama dengan bertobat? Tuhan adalah samudera, dan berbagai tafsiran gnostik lainnya?
Ya, saya keliru dengan mengatakan 4 kota itu adalah bagian dari Yerusalem, saya kurang cermat memperhatikan, dan saya salah dalam menulis 20x20 km, seharusnya 20x2.
Jika dihitung kesalahan itu masih 2 kesalahan, sedangkan anda hai?
Bukan dari sisi kuantitas saja, tetapi secara KUALITAS, KESALAHAN ANDA SANGAT FATAL, dengan menyamakan Allah sebagai mahluk ciptaan juga yang diciptakan oleh Allah, KESALAHAN TAFSIR ANDA MENGUNDANG INTERPRESTASI YANG MENGERIKAN HAI, sayang anda tidak menyadari itu
Anda hanya berfokus kepada kesalahan kecil, yang saya lakukan untuk mengkoreksi kesalahan BESAR ANDA.
Ketika saya menyatakan bahwa dia kembali MENIPU ketika menulis blog yang membahas PRINSIP Pareto, saya menulis:
Hai hai: handai taulan sekalian, Vilfredo Pareto di dalam surveynya menemukan bahwa 100% tanah di Italia dimiliki oleh 20% penduduknya. Apa yang ditemukan oleh Vilfredo Pareto itu disebut DISTRIBUSI Pareto (Pareto Distribution) atau PENYEBARAN Pareto.
Penipu: Hai anda belajar dari mana hal ini? Bisa berikan sumbernya? Anda bisa spekulasi dengan mengatakan bahwa Adam adalah iblis, tapi ini ilmu pengetahuan sosial hai. Ini hasil dari penelitian Pareto
A chart that gave the inequality a very visible and comprehensible form, the so-called 'champagne glass' effect,[6] was contained in the 1992 United Nations Development Program Report, which showed the distribution of global income to be very uneven, with the richest 20% of the world's population controlling 82.7% of the world's income.[7]
Quintile of population Income
Distribution of world GDP, 1989[8]
Richest 20% 82.70%
Second 20% 11.75%
Third 20% 2.30%
Fourth 20% 1.85%
Poorest 20% 1.40%
Handai taulan sekalian, walaupun sudah dipermalukan abis-abisan namun sayangnya tonypaulo sama sekali tidak punya KEMALUAN, itu sebabnya dia kembali menipu dengan TOLOLNYA sambil menuduh hai hai spekulasi. Dia menyebut data di atas adalah hasil penelitian Pareto. Data tersebut dia ambil dari sini.
Anda mau tahu BETAPA TOLOLNYA si penipu GOBLOK itu? Vilfredo Pareto tinggal di Italia. Dia lahir tahun 1848 dan meninggal tahun 1923. Pada tahun 1906 dia melakuan survey dan menemukan kenyataaan bahwa 80% tanah di Italia dimiliki oleh 20% penduduk Italia. Pada tahun 1909 Vilfredo Pareto menerbitkan hasil surveynya tesebut dalam salah satu bukunya “Pareto distribution; Distribusi Pareto; Sebaran Pareto” itulah nama yang dia berikan untuk hasil surveynya itu.
Handai taulan sekalian, coba anda perhatikan data survey yang dikutip oleh si penipu TOLOL tonypaulo. Data tahun berapakah itu? Benar, data tahun 1989. Data milik siapakah itu? Benar, itu data milik United Nations Development Program. Vilfredo Pareto sudah MENINGGAL tahun 1923 jadi mustahil dia melakukan survey bagi United Nations Development Program pada tahun 1989 kecuali dia bernubuat bukan?
Ini sudah saya jelaskan di blogs tersebut, saya tidak pernah menyebutkan itu hasil dari survey Pareto, melainkan penelitian yang mengambil konsep Pareto. Anda saja yang terlalu emosional dan melihat ada celah untuk anda lemparkan kembali kepada saya.
Namun ternyata ketidaktelitian anda dalam membaca dan menginterprestasikan, anda serahkan tanggung jawab itu kepada saya?
Ini hasil dari penelitian Pareto
Bedakan dengan
Ini hasil dari penelitian Pareto ;
Anda kan suka pelajaran bahasa Indonesia hai, bisa mengerti pengunaan tanda ; ?
tonypaulo, anda pikir and pinter, tenyata anda GOBLOK! Anda pikir mudah menipu para blogger SABDA space? Semua tipuan anda akan ditelanjangi dan anda akan DIARAK keliling SABDA Space kawan. BETOBATLAH!
Sensor…tiiittt…takut dibaca sama anak kecil
Penipu: mana mungkin saya sampaikan bahwa yang berwarna biru itu hasil penelitian Pareto makanya perhatikan dengan baik-baik konteksnya atau alur yang dibangun dalam diskusi ini
Handai taulan sekalian, ketika seorang PENIPU tertangkap basah atau TIPUANNYA dibongkar, seharusnya dia merasa MALU dan mengakui KESALAHANNYA. Namun yng terjadi pada tonypaulo justru SEBALIKNYA. Dia justru merasa dirinya adalah KORBAN ketidak ADILAN. Dari bukti-bukti itulah saya menarik kesimpulan:
Ada sesuatu yang SALAH dengan jiwa tonypaulo.
Anda sekarang jadi ahli jiwa juga Hai?
Kok bisa tahu ada sesuatu yang salah di jiwa orang lain?
Jiwa anda saja tidak bisa ada damaikan, anda teduhkan dan anda ayomi, seperti orang yang kalap yang tak bisa lagi mengunakan nalarnya secara baik dan proposional.
Berdamai dengan jiwa anda terlebih dahululah Hai, sebelum mengurusi jiwa-jiwa yang lain, dan memang banyak jiwa yang harus dibawa kepada KRISTUS YESUS kan?
GBU
pattern yang boring
rupanya... untuk orang2 macam tony paulo hutabarat, pattern nya memang selalu sama... membosankan juga lama2.
*comment ini ditujukan bagi anggota SS yang minimal sudah 1 tahun nongkrong / ngeblog disini, jadi bukan untuk newbie semacem tony paulo hutabarat*
patern yg asbun
rupanya... untuk orang2 macam tony paulo hutabarat, pattern nya memang selalu sama... membosankan juga lama2.
rupanya…untuk orang2 macam denis santoso, patternya memang selalu sama……asbun terus lama2
*comment ini ditujukan bagi anggota SS yang minimal sudah 1 tahun nongkrong / ngeblog disini, jadi bukan untuk newbie semacem tony aulo hutabarat*
* comment ini ditujukan bagi anggota SS yang minimal bisa menalar secara sehat dan tidak suka asbun, jadi bukan macam members asbun seperti dennis santoso*
saya juga bisa...mudah kok
GBU
@tonypaulo : teruslah menulis
teruslah menulis
saya mendukung kamu
saya tidak melihat kamu sakit jiwa, tapi saya melihat mereka yang menuduh kamu kayak sakit jiwa
bwi hi hi hi...............
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
himbauan untuk tonypoulo
Saudaraku tonypoulo, mari cermati ulang tulisa-tulisan dibawah ini :
SF menulis : Semua teguran kita dimulai dengan menyatakan kesalahan. Kita berdua mulai menggunakan kata-kata yang keras kalau orang yang kita ajari ...
smile menulis : Saya melihat di SS itu yang tidak pintar diajar gratis sehingga lebih pintar...yang sesat pasti akan dibuktikan kesesatannya, yang tidak mengerti diajari sehingga mengerti (gratis juga)
PB menulis :Tapi khusus buat anda, gak usah kuatir. Saya anggap ini untuk membantu komunitas kristen.
sandman menulis : Melihat dan mencermati apa yang di tulis di surat terbuka saya berpikir sangat wajar beberapa orang disini MENEGUR terus menerus. Soal teguran saya teringat almarhum nenek saya dia berkata, "elo harusnya bersyukur kalau ada yang MARAH, MENEGUR elo dengan keras walaupun di bumbui kata-kata ajaib, daripada elo didiamkan di anggap tidak ada tandanya orang tersebut masih perduli sama elo."
Alvarez menulis :... akan tetapi di SS pastinya dia akan diberitahu oleh saudara-saudara di SS agar merubah...
hai hai menulis : Vilfredo Pareto sudah MENINGGAL tahun 1923 jadi mustahil dia melakukan survey bagi United Nations Development Program pada tahun 1989 kecuali dia bernubuat bukan?
dReamZ menulis : so intinya akhirnya bukannya kayak yang pernah dibilang ma plain, smua hanya masalah persepsi aja. Mnurut lo kyak gitu buruk n mnurut gw kaga, tapi apa kenyataannya mang mereka itu buruk?
Saudaraku tonypoulo, apakah saudaraku masih tidak melihat dibalik kata-kata keras dan pedas ada hal positif?
Dengan teguran seharusnya membangkitkan semangat saudara untuk lebih berkarya. Dengan teguran akan mendorong saudara untuk lebih kreatif, reflektif, dan ekspresif.
Semoga saudara diberikan hati yang terbuka untuk menerima segala "teguran" yang tentu bukan untuk mematikan/menghancurkan saudara melainkan untuk membangun saudara. Karena jika kemarahan, kemuakan, kejengkelan yang bertujuan untuk mematikan/menghancurkan dari satu saudara kepada saudara lainnya akan berhadapan dengan firman Tuhan.
Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! (tolol) harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil ! (bodoh) harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala. Matius 5 :22
Salam damai
Destiny is what you make of it
terima kasih arch
Saudaraku tonypoulo, mari cermati ulang tulisa-tulisan dibawah ini :
SF menulis : Semua teguran kita dimulai dengan menyatakan kesalahan. Kita berdua mulai menggunakan kata-kata yang keras kalau orang yang kita ajari ...
smile menulis : Saya melihat di SS itu yang tidak pintar diajar gratis sehingga lebih pintar...yang sesat pasti akan dibuktikan kesesatannya, yang tidak mengerti diajari sehingga mengerti (gratis juga)
untuk kedua members diatas saya sepakat dengan anda, bahwa mereka adalah members2 yang positif
PB menulis :Tapi khusus buat anda, gak usah kuatir. Saya anggap ini untuk membantu komunitas kristen.
Members ini hanya sekedar sentiment belaka, tidak pernah bisa diajak untuk diskusi dengan mengunakan nalar sehat dan sesuai dengan kontekstual, tapi untuk “niat baik” secara pribadi saya tidak bisa merasakannya
sandman menulis : Melihat dan mencermati apa yang di tulis di surat terbuka saya berpikir sangat wajar beberapa orang disini MENEGUR terus menerus. Soal teguran saya teringat almarhum nenek saya dia berkata, "elo harusnya bersyukur kalau ada yang MARAH, MENEGUR elo dengan keras walaupun di bumbui kata-kata ajaib, daripada elo didiamkan di anggap tidak ada tandanya orang tersebut masih perduli sama elo."
Members ini fifty-fifty, tergantung “arah angin”, dalam beberapa hal, banyak yang bisa saya sepakati dari members ini
Alvarez menulis :... akan tetapi di SS pastinya dia akan diberitahu oleh saudara-saudara di SS agar merubah...
Bener-bener no comment dech..bener-bener ga ada yang bisa dikomentari lagi. maaf
hai hai menulis : Vilfredo Pareto sudah MENINGGAL tahun 1923 jadi mustahil dia melakukan survey bagi United Nations Development Program pada tahun 1989 kecuali dia bernubuat bukan?
Nah yang ini sering salah informasi dan salah nangkep, members ini suka sekali memperhatikan kesalahan orang lain yang remeh temeh, sedang members ini sendirilah yang saya maksudkan dengan seringnya mengeluarkan penafsiran yang gnostik, Allah maha gelap, Allah menciptakan Allah, sebagian besar tulisannya buat saya “berbahaya” bagi jemaat umum, harus “didampingi”, karena saya “merelakan” diri untuk “mendampingi” maka saya pun menjadi rekayasa stereotyping members ini, tapi tenang bro TUHAN bersama dengan saya kok, untuk merubuhkan tafsiran-tafsiran gnostik dari members ini. (tidak semua, namun sebagian besar)
dReamZ menulis : so intinya akhirnya bukannya kayak yang pernah dibilang ma plain, smua hanya masalah persepsi aja. Mnurut lo kyak gitu buruk n mnurut gw kaga, tapi apa kenyataannya mang mereka itu buruk?
Members ini, sudah lama juga saya kenal sebelum bergabung di SS ini, dan yang saya senangi dari members ini, niat baiknya itu bisa saya rasakan secara pribadi
Saudaraku tonypoulo, apakah saudaraku masih tidak melihat dibalik kata-kata keras dan pedas ada hal positif?
Terus terang saya sangat senang kalau saya dikoreksi atas kesalaham pemahaman saya terhadap hal-hal yang fundamental dalam Alkitab. Buat itu saya terbuka sekali, atau mungkin ada argument saya yang dapat menyudutkan orang lain, saya sangat terbuka untuk itu.
Namun untuk argument-argumen yang tidak dapat menjelaskan paham saya yang mana yang salah. Khususnya dalam menghimbau agar forum ini mengunakan bahasa yang lebih elegan, santun dan mencerdaskan.
Bukan saya tidak mau bisa menerima, namun pertanyaannya apa yang bisa saya terima?
Dengan teguran seharusnya membangkitkan semangat saudara untuk lebih berkarya. Dengan teguran akan mendorong saudara untuk lebih kreatif, reflektif, dan ekspresif.
Semoga saudara diberikan hati yang terbuka untuk menerima segala "teguran" yang tentu bukan untuk mematikan/menghancurkan saudara melainkan untuk membangun saudara. Karena jika kemarahan, kemuakan, kejengkelan yang bertujuan untuk mematikan/menghancurkan dari satu saudara kepada saudara lainnya akan berhadapan dengan firman Tuhan.
Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! (tolol) harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil ! (bodoh) harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala. Matius 5 :22
Saya mulai kehilangan “peta” pembicaraan anda bukankan anda yang memberikan ayat
siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! (tolol) harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil ! (bodoh) harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala. Matius 5 :22
sedang saya adalah orang yang dikatai bodoh, tolol, tidak waras, gila, bertobat, dsb
mengapa anda tidak menyampaikan ayat tersebut kepada members-members yang senang mencaci maki members lain bodoh, tolol, tidak waras, gila, bertobat ?
memang setiap hari saya berhadapan dengan FIRMAN TUHAN, saya suka membaca, saya suka membuat lagu dari Mazmur, saya suka merenungkan FIRMAN TUHAN, saya suka mengelaborasikan FIRMAN TUHAN dengan pengetahuan praktis yang bermanfaat….intinya saya suka FIRMAN TUHAN, karena itu memang saya setiap saat berhadapan dengan FIRMAN TUHAN
GBU
hannah, sudah pernah nonton ?
Han, udah pernah nonton film 12 Anger men?
Film itu adalah representasi pertukaran pemahaman yang mengambarkan suasana forum ini
karakter Hai terwakili oleh tokoh yang diperankan Lee J Cobb yang memang suka sekali “yellin” karena sulit berdamai dengan diri sendiri
sedang karakter PB terwakili oleh tokoh yang diperankan Ed Begley yang memang “sulit” mendengarkan dengan baik, karena ingin selalu didengarkan
dan beberapa karakter members juga terwakili oleh kesepuluh tokoh lainnya.
Karakter Hannah ada di tokoh yang diperankan oleh Henry Fonda, Walaupun ada nice-ending dalam film tersebut, mungkin kita bisa berharap demikian nice ending berlangsung di blogs ini
Kalau belum pernah nonton, coba download filmnya di Indowebster atau 300mbunited. Film ini termasuk 10 film terbaik sepanjang masa, referensi yang cukup baik dalam memahami karakter seseorang.
GBU
wah
wah, mas tony suka film hitam putih gitu yah?
Don't Swallow the Press
hehehe
wah, mas tony suka film hitam putih gitu yah?
hehehe, memang hitam putih, ceritanya juga tentang "hitam dan putih", representasi dari beberapa pribadi... great movies
GBU
12 Angry Men?
Kayaknya gw pernah dengar tapi blum pernah nonton.. kalo gak salah pelem itu di-remake deh tahun 80 atau 90an, kalo gak salah seh.. coba nti gw cek yah.
Thanks.
"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@Tony Nah gitu donk :)
Sebut namanya langsung. Jangan seperti niwei Hannah yang suka nyinyir.
Sebut nama langsung ya, TonyPaulo. Contohlah Yesus yang tidak nyinyir dan berani tunjuk hidung orang yang Dia mau tegur.
"I'm sorry I didn't tell you about the world"
mas tony
mas tony, saya juga pernah bikin tulisan memprotes situasi di SS belakangan ini (hanya mungkin dari sisi pandang yang berbeda).. tulisan itu bisa dilihat di sini .. kalo berkenan bisa anda baca..
sparatos.. tos..
Don't Swallow the Press
Hiduppp...!!!!
Hidup pak Tonypaulo...!!!! Hidup pak Tonypaulo...!!!!! Hiduppp....!!!!!!
DAN-DAN
saya suka bebek panggang...
Saya Suka Bebek Panggang...
pak tony
pak...pak tony...
DAN-DAN
saya suka bebek panggang...
Saya Suka Bebek Panggang...
akhirnya ada hasilnya
saya belum sempat berterima kasih kepada admin yg telah melakukan perbaikan di forum ini, diantara lainnya dengan dicekalnya tulisan @hai-hai yg menyudutkan suatu pihak
semoga forum ini bisa lebih baik lagi kedepannya
salah hangat
tony paulo
@ ToniPaulus, Sudut apa? Siku-siku?
Siapa yang disudutkan? Anda?
Kesudut mana anda tersudut?
Kalau anda sudah cukup "senjata" sebaiknya hajar jumawa yang menyudutkan anda dengan aturan main yang disepakati !
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq