Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Nafas hidup=Roh Kudus

bintang seven's picture

seorang sahabat pernah mengatakan NAFAS HIDUP=ROH KUDUS, ia beralasan dlm peristiwa adam dihembuskan nafas hidup dan menjadi makhluk berjiwa hidup (kejadian 2),  adalah sama dg peristiwa yohanes 20:22

Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus."

paling tidak itu adalah satu alasan yg perlu dipikirkan, B7 ingin menambahkan 8 ayat/alasan lagi: kedelapan ayat atau alasan itu adalah sbb:

(1.)  ayub 33:4 Roh   Allah telah membuat aku,   dan nafas Yang Mahakuasa   membuat aku hidup.

pertama, ayat ini menyatakan bhw Roh Allah membuat aku, jadi AKU DI ASAH/DIBUAT OLEH ROH ALLAH, tetapi Aku ini jg diberi Nafas yg mahakuasa, spy hidup. Aku dan Hidup dijadikan oleh roh Allah dan nafas yg mahakuasa.

(2.) yoh 1:4 Dalam Dia ada hidup  dan hidup itu adalah terang   manusia.

Hidup yg bersemayam di dalam manusia dinamakan Terang manusia.

3. yoh 6:63. Rohlah yang memberi hidup, daging sama sekali tidak berguna. Perkataan-perkataan yang Kukatakan kepadamu adalah roh dan hidup.

kita tau, manusia terdiri dr tubuh dan roh, nah tubuh/daging dikatakan tidak berguna, tp Roh lah yg memberi HIDUP. dan perkataan2 Yesus adalah roh dan hidup, artinya setelah lahir dr rahim wanita, kita hidup, kita menjadi manusia, tp alkitab katakan perkataanNYA lah yg memberi Hidup, ibu kita mewariskan/memberikan kita daging tp Firman Tuhan memberi kita roh dan hidup. roh dan hidup adalah roh kudus, roh yg dijanjikan!

4. roma 8:5 Sebab mereka yang hidup menurut daging, memikirkan hal-hal yang dari daging;   mereka yang hidup menurut Roh  , memikirkan hal-hal yang dari Roh. 

ktika diwariskan daging oleh orangtua kita, kita memikirkan hal2 daging tp roh yg dijanjikan membuat kita memikirkan hal2 yg dr roh, hal2 rohani!

5. gal 5:25 Jikalau kita hidup oleh Roh,  baiklah hidup kita juga dipimpin oleh Roh,

Roh yg diberikan itu MEMIMPIN roh kita.

6. yoh 14:26 tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.

roh kudus dijanjikan

7. 2 tim 1 : 14 Peliharalah   harta yang indah, yang telah dipercayakan-Nya kepada kita, oleh Roh Kudus  yang diam di dalam kita. 

nafas hidup diberikan pada adam, itulah permulaan Allah memperkenalkan istilah Roh Kudus, Roh kudus lah yg diberikan pada adam.

8.efesus 4:30 Dan janganlah kamu mendukakan Roh Kudus  Allah,  yang telah memeteraikan  kamu menjelang hari penyelamatan.

mengapa adam masih bisa berdosa, jika roh kudus ada di dalamnya?, secara akal sehat, apakah adam tau dia penuh roh kudus? dan apakah adam tau gunanya roh kudus? pengetahuan ttg baik dan jahat, dan firman tuhan dilanggar oleh adam, krn HATINYA TERTARIK! tertarik ingin spt Allah, adam tak tahu bhw ia sudah spt allah!, krn adam dijadikan menurut gambar dan rupa Allah, ibarat pondasi rumah, adam adalah pondasi yg retak , mengapa retak? krn ia telah menolak didikan roh kudus! hubungannya dg Allah telah retak. pondasi yg tidak kokoh dlm pembangunan rumah adalah pondasi yg hrs diganti!

I pet 2:5 Dan biarlah kamu juga dipergunakan sebagai batu hidup untuk pembangunan   suatu rumah rohani,  bagi suatu imamat kudus ,  untuk mempersembahkan persembahan rohani yang karena Yesus Kristus  berkenan kepada Allah.

jika roh kudus berfungsi memimpin, menolong, apanya yg hendak ditolong? adam adalah penguasa, saya rasa roh kudus dlm kej 2 ini bukan berfungsi utk menolong tp menjadi hakim! ketika ALlah memberi kuasa pada seseorang utk menyembuhkan, maka ROh allah yg ditempatkan allah pd orang itu DIBATASI fungsinya utk menyembuhkan, yg diberi karunia mengajar, roh allah itu memang khas tipikal mengajar, keistimewaannya adlah mengajar, nah roh allah yg didalam adam, adalah hakim!

*lapan alasan tuk lapan.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lapan's picture

Terus terang terang terus

Satu-satu ya. 

 

Pertama, mengenai Yohanes 1:4, lo bilang:

Hidup yg bersemayam di dalam manusia dinamakan Terang manusia.

Yang tertulis adalah: 

Hidup ada di dalam Dia >> bukan di dalam manusia.

Hidup adalah terang manusia >> gw rasa ini maksudnya terang untuk manusia, bukan terang milik manusia. 

Jadi mnrt gw tidak tepat kalau lu bilang "Hidup yang bersemayam di dalam manusia".

 

Ayat berikutnya bilang kalo Yohanes harus bersaksi tentang terang itu dan terang itu akan menerangi semua orang. 

Yohanes bersaksi tentang Yesus. Berarti Yesuslah terang itu = hidup. 

 

Hm tapi kalo Yesus adalah terang, kok dibilang Firman yang jadi manusia dan bukan Terang yang jadi manusia ya? 

Berarti, Yesus = Hidup = Firman = Terang.

 

Sampe sini dulu deh... Menurutmu?

__________________

imprisoned by words...

smile's picture

lapanisme versus bintangisme........duel of the year...

ciiieeeee...lagi duel toh...duel goyang maut yah pan?

 

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

bintang seven's picture

smile,bukan duel

gw rasa bukan duel, si lapan cuma lg ngajak mesra2an kali, klo orang2 mesra2an dg nonton bioskop n ngebahas isi film, si lapan malah nyuruh gw nulis ini blog..anggap aja blog ini film, smile....hahahaha....

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

smile's picture

B7, bagaimana nasib okul?

kalo gitu gimana nasib OKUL bro,...wakakakaa

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

lapan's picture

wakakakaka

Gak duel kali smile, gw interogasi si B7 aja kok. Wakakakkakaka

parah2. ini bedua gosip aje.

__________________

imprisoned by words...

bintang seven's picture

smile nasibnya okul

setau gw nasibnya masih belum berubah smile, dia masih jadi orang, gak tau besok jadi kutukupret. hahaha....

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

bintang seven's picture

@lapan

lapan: Jadi mnrt gw tidak tepat kalau lu bilang "Hidup yang bersemayam di dalam manusia".

1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan. 1:4 Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia. 1:5 Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan kegelapan itu tidak menguasainya.

ok bro, maksudnya di dalam firman alias logos, ada hidup! jika firman jadi daging=Yesus, maka di dalam Yesus ada hidup! klo kita percaya Yesus, dimateraikan roh kudus, menjadi serupa dg gambaran anakNYA (Yesus), bukankah didalam kita hidup alias terang itu juga bersemayam?

lapan: Ayat berikutnya bilang kalo Yohanes harus bersaksi tentang terang itu dan terang itu akan menerangi semua orang.

1:8 Ia bukan terang itu, tetapi ia harus memberi kesaksian tentang terang itu. 1:9 Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap orang, sedang datang ke dalam dunia.

klo flash back ke PL, benda penerang itu ada 2, penerang kecil utk menguasai malam, dan penerang besar, utk menguasai siang.

yg kecil = Logos= tuhan dan yg besar = theos=Allah nah jika  logos di dalam theos, terus menjadi daging, maka Yesus Kristus, adalah = 2 terang!

Yesus+Kristus = terang kecil + terang besar.

cuma dlu 2 terang itu dikatakan untuk menerangi bumi, penanda masa dan menguasai siang dan malam.

lapan: Hm tapi kalo Yesus adalah terang, kok dibilang Firman yang jadi manusia dan bukan Terang yang jadi manusia ya?

kenapa tidak dikatakan terang jadi manusia? inget aja kata didalam DIA. ada 2 oknum nih pan. logos dan theos. yg jd manusia adalah logos, tp theos ada didalam logos, setelah logos itu jadi manusia. taunya dr roh yg turun spt merpati waktu yesus dibaptis.

kita membicarakan nama2/istilah yg macam2 tp oknumnya sama, misal lapan waktu kecil disebut jg  si cantik,  gedean dikit, sibawel, tuaan dikit, si ular dll. menurut gw oknumnya disini cm ada 2; si theos & logos, cm di PL dan PB kita menemukan byk nama.

segitu dlu.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lapan's picture

@B7: Empat point

B7, gw masih belum ngeh dan gw masih merasa penjelasanlu banyak yang gak konsisten. Jadi kita pelan-pelan deh. Pertama ini dulu ya.

1. Yohanes bukan terang

2. Yohanes bersaksi tentang terang

3. Yohanes bersaksi tentang Yesus

4. Gabungan 2+3 >> Terang adalah Yesus

 

Empat point ini lu setuju gak?

__________________

imprisoned by words...

bintang seven's picture

lapan

pan yg no.3 dan 4 yg gw gak setuju. gak ada ayatnya yohanes bersaksi ttg Yesus. tp yohanes bersaksi ttg terang. klo pun ada ayatnya ya ini:

1:15 Yohanes memberi kesaksian tentang Dia dan berseru, katanya: "Inilah Dia, yang kumaksudkan ketika aku berkata: Kemudian dari padaku akan datang Dia yang telah mendahului aku, sebab Dia telah ada sebelum aku."

1:16 Karena dari kepenuhan-Nya kita semua telah menerima kasih karunia demi kasih karunia;

1:17 sebab hukum Taurat diberikan oleh Musa, tetapi kasih karunia dan kebenaran datang oleh Yesus Kristus.

krn lapan nulisnya cm yesus, bukan Yesus Kristus, gw jd gak setuju. terang = Yesus + Kristus.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lapan's picture

bintang seven

Gw menyimpulkan point nomor 3 berdasarkan ayat-ayat ini:

1:15 Yohanes memberi kesaksian tentang Dia dan berseru, katanya: "Inilah Dia, yang kumaksudkan ketika aku berkata: Kemudian dari padaku akan datang Dia yang telah mendahului aku, sebab Dia telah ada sebelum aku."

 

Siapakah Dia? Dia adalah terang. Terang itu siapa? Coba lihat yang ini deh:

1:29 Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: "Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia. 

1:30 Dialah yang kumaksud ketika kukatakan: Kemudian dari padaku akan datang seorang, yang telah mendahului aku, sebab Dia telah ada sebelum aku. 

 

Bukankah berarti Yohanes bersaksi tentang Yesus? Yesus saat itu belum mengalami kejatuhan merpati :p

__________________

imprisoned by words...

bintang seven's picture

@lapan

pan, kan di ayat 4 yohanes dah nerangin, di dalam Dia ada Hidup (zoe), dan Hidup itu adalah terang manusia, gw rasa, knpa gak ditulis Dia adalah terang manusia, krn yg sesungguhnya bisa menerangi manusia ya si zoe/hidup itu, dg cara bersatu dg roh manusia.

knpa yohanes berkata: lihatlah anak domba Allah yg menghapus dosa dunia, krn si zoe emang gak bisa dilihat.

dr sini kita tau, si Yesus emang menghapus dosa dunia, si zoe menjadi terang manusia. tp pertanyaannya bgmna setelah mati, jika yesus bersatu dg zoe, apakah roh Yesus jg menjadi terang bagi manusia?

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lapan's picture

@bintang seven

 

1:6 Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya Yohanes; 

1:7 ia datang sebagai saksi untuk memberi kesaksian tentang terang itu, supaya oleh dia semua orang menjadi percaya. 

1:8 Ia bukan terang itu, tetapi ia harus memberi kesaksian tentang terang itu

1:9 Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap orang, sedang datang ke dalam dunia

1:10 Ia telah ada di dalam dunia dan dunia dijadikan oleh-Nya, tetapi dunia tidak mengenal-Nya

1:11 Ia datang kepada milik kepunyaan-Nya, tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya.

1:12 Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya; 

1:13 orang-orang yang diperanakkan bukan dari darah atau dari daging, bukan pula secara jasmani oleh keinginan seorang laki-laki, melainkan dari Allah.

14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

 

Terang adalah Bapa... Wakakakakak


 

__________________

imprisoned by words...

bintang seven's picture

@lapan

wah...gw diketawain lapan, saaakiiit bgt, ketawa krn seneng yah? seneng klo gw susah...hahahaha.....

jgn girang dlu pan,

lapan: Terang adalah Bapa... Wakakakakak 

menurut gw lapan lupa bhw Bapa NYA Yesus adalah Allah (bukan Allah Bapa yg katanya lg merayakan sabat). dan Allah itu Roh.

jadi terang=Allah Roh donk pan, klo lapan cemberut apakah tambah cantik? hahahahahaahahahah....hahahahahahaha........

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lapan's picture

@bintang seven

Gak tau, lucu aja jadi ketawa. wkakakakakakakakakakaka jgn sotoy ya B7. 

 

Ok back to topic.

Berdasarkan apa ya lu menyimpulkan bahwa Bapa yang disebut Yesus adalah Allah Roh bukan Allah Bapa?

Allah Roh ini Elohim di PL yang berfirman dan memberkati anak-anak Nuh?

Apa lu yakin Allah Roh != Allah Bapa? Kenapa?

 

*edit: Lo lama sih balesnya, jadi gw tambah ya pertanyaannya. Gw bingung nih... 

Menurut lu siapa si Dia dalam 1 Timotius 6:15-16?

15 yaitu saat yang akan ditentukan oleh Penguasa yang satu-satunya dan yang penuh bahagia, Raja di atas segala raja dan Tuan di atas segala tuan. 

16 Dialah satu-satunya yang tidak takluk kepada maut, bersemayam dalam terang yang tak terhampiri. Seorangpun tak pernah melihat Dia dan memang manusia tidak dapat melihat Dia. Bagi-Nyalah hormat dan kuasa yang kekal! Amin.

 

__________________

imprisoned by words...

bintang seven's picture

@lapan

sorry pan agak lemot jawabnya, agak kurang sehat kemarin2, skrg dah agak mendingan sih....ok lanjut:

Berdasarkan apa ya lu menyimpulkan bahwa Bapa yang disebut Yesus adalah Allah Roh bukan Allah Bapa?

2 kor 11:31 Allah, yaitu Bapa dari Yesus, Tuhan kita, yang terpuji sampai selama-lamanya,   tahu,   bahwa aku tidak berdusta.

yoh 4:24 Allah itu Roh   dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.

Bapanya Yesus adalah Allah, dan Allah itu Roh. gw singkat jd: Allah Roh. 

Allah Roh ini Elohim di PL yang berfirman dan memberkati anak-anak Nuh?         Apa lu yakin Allah Roh != Allah Bapa? Kenapa?

setau gw ada Allah yg dibentuk (hayah) di yes 43:10. kapan Allah itu dibentuk? di kejadian 1. saat Allah menjadikan Terang, yg berkuasa atas shamayim (surga). kemudian dari Terang itu Allah menjadikan 2 BENDA penerang, yaitu terang yg kecil dan yg lbh besar, kedua benda penerang itu ada disurga. byk yg bilang angin, awan surgawi=MALAIKAT, knapa gak byk yg bilang bhw Terang SURGAWI=TUHAN ALLAH?

Benda penerang yg lebih kecil namanya Tuhan (Terang Rembulan) dan yg lebih besar namanya Allah (Terang mentari), itulah kisah 2 terang.

gw yakin setelah ada Allah yg berhenti dari pekerjan penciptaan dan merayakan sabat (Allah Bapa), 2 Allah inilah yg terus bekerja dan berkuasa. nah ttg kisah anak2 nuh, kayaknya lapan Bisa kira2, manakah diantara 2 Allah itu,  yg memberkati anak2 nuh?.... dan Allah Bapa yg dimaksud lapan pastinya lg nyantai krn lg merayakan sabat.

Menurut lu siapa si Dia dalam 1 Timotius 6:15-16?

15 yaitu saat yang akan ditentukan oleh Penguasa yang satu-satunya dan yang penuh bahagia, Raja di atas segala raja dan Tuan di atas segala tuan. 

16 Dialah satu-satunya yang tidak takluk kepada maut, bersemayam dalam terang yang tak terhampiri. Seorangpun tak pernah melihat Dia dan memang manusia tidak dapat melihat Dia. Bagi-Nyalah hormat dan kuasa yang kekal! Amin.

menurut lapan siapa? Allah Bapa, Yhwh atau Elohim?

jika Terang dicipta oleh Allah bapa yg  merayakan sabat, layakkah Ia bersemayam dlm terang sorgawi?

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lapan's picture

@bintang seven

Wah dirimu lagi sakit ya... Makanya jangan kebanyakan makan obat hehehehe

Oce, cepat sembuh ya, banyak yg mau gw tanya soalnya. Tapi balesnya lama gpp deh sekalian gw sambil cari2 tau juga :D

 

Back to topic...

Sebelumnya, gw mau menjilat ludah gw sendiri dulu. Wakakakak

Lo masih ingat soal kata DAN (kai dalam bahasa Yunani) itu? Waktu itu gw dengan bodohnya ngotot kalau DAN bisa dipake tuk pribadi yang sama. Gw gak tau kenapa tapi gw gak sadar kalo kasus itu bisa kalo dua-duanya SEBUTAN, bukan pribadinya. Hehehe maaf ya.

Tapi, kalau benar DAN itu berarti 2 pribadi yang berbeda, adanya gw makin bingung.

 

Mengenai 2 Korintus 11:31, frase "Allah, yaitu Bapa dari Tuhan Yesus" diterjemahkan dari "Allah dan Bapa dari Tuhan Yesus". Coba lo liat deh di sini.

Susunannya sama persis dengan:

Roma 15:6 sehingga dengan satu hati dan satu suara kamu memuliakan Allah dan Bapa Tuhan kita, Yesus Kristus.

Bedanya hanya, di Korintus >> Bapa dari Tuhan Yesus, di Roma >> Bapa dari Tuhan kita Yesus Kristus.

Yang gw bingung, apakah memang ada dua Allah? Yaitu Allah Bapa dan Allah Bapaknya Yesus? Tapi kalau begitu, bagaimana dengan ayat-ayat yang menyatakan keesaan Allah?

 

 

1 Tim 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus,

Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. 

Yohanes 17:25 Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

>> Allah di Timotius = Bapa = yang mengutus Yesus kan? Karena sama-sama dikenalkan oleh Yesus. 

 

Bukankah berarti hanya ada satu Allah? 

Yesaya 43:10 justru menegaskan kalau hanya ada satu el yang dibentuk, yaitu Yahweh sendiri kan?

 

 

B7:
menurut lapan siapa? Allah Bapa, Yhwh atau Elohim?

jika Terang dicipta oleh Allah bapa yg  merayakan sabat, layakkah Ia bersemayam dlm terang sorgawi?

 

Lapan:
Gw belum sampe pemahaman kalo ada DUA Allah, yaitu Elohim dan Allah Bapa. Yang gw tau itu adalah Bapa yang disebut oleh Tuhan Yesus. Karena Bapa memang tidak bisa dilihat, tidak dikenal.

Soal terang sorgawi, bukankah Yesus memang mengajarkan "Bapa kami yang di sorga". Hahahaha

Btw, memang terang yang tidak terhampiri = sorga? Bisa sih, tapi ayatnya ada gak, just to make sure.

 

__________________

imprisoned by words...

bintang seven's picture

@lapan

makasih pan, udah agak baekan kok.

Yang gw bingung, apakah memang ada dua Allah? Yaitu Allah Bapa dan Allah Bapaknya Yesus? Tapi kalau begitu, bagaimana dengan ayat-ayat yang menyatakan keesaan Allah?

waktu lapan ngeliat dompet temen dikamarnya yg kosong, misal lapan lg perlu uang kuliah, pikiran lapan bilang: ah ambil, ntar gw jelasin, ntar jg gw pulangin ,lg kepepet nih. tp hati lapan bilang: kepepet sih kepepet tp klo lo jd dia, mau gak digituin,dosa tuh!

walau lapan itu satu, tp ada 2 suara yg berbeda kayaknya. 2 Allah yg esa.

Musa pernah berhadapan muka dg YHWH, ternyata Tuhan punya wajah, sementara tuhan Yesus bilang, Allah itu tidak pernah bisa dilihat rupa/wajahnya. coba lapan raba wajah lapan, gw yakin gak ada jerawatnya krn lapan rajin mandi, tp pasti ada mata utk melihat dan telinga utk mendengar, mulut utk berkata2. rom 8:27 Dan Allah yang menyelidiki hati nurani........nah yg lapan lakukan dilihat Tuhan krn Mata Tuhan maha melihat, tp apa yg hati lapan pikir diselidiki oleh Allah yg adalah Roh. nah lapan mau lari kemana? klo lapan itu adalah satu manusia, sama kayak gw manuia JG YG SAMA2 punya hati dan pikiran, menurut gw Allah itu juga satu, yaitu sama2 TERANG, gw rasa utk itulah terang dijadikan dan 2 benda penerang dicipta.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lapan's picture

@bintang seven

Hati dan pikiran adalah bagian dari si aku. Gw gak bisa ngebayanginnya kalo ada orang tanpa hati atau ada orang tanpa pikiran. Bukan istilah kejam atau bodoh, tapi ketika salah satu unsur tersebut bener-bener absen. Bahkan tidak merasa apa-apa juga adalah perasaan dan tidak berpikir apa-apa juga adalah pikiran. Ya gak sih :P

Bagaimana dengan Allah Bapa? Apakah Allah Bapa dan Allah Roh itu masing-masing pribadi atau hanya unsur yang membentuk satu Allah?

Menurut gw, Allah Bapa bukan cuman salah satu unsur seperti hati or pikiran. Allah Bapa punya kehendak dan kuasa. Allah Bapa adalah pribadi yang berbeda dengan Tuhan Yesus. Soalnya yang diketahui Bapa tidak diketahui Yesus. Dan dikatakan juga:

Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus,

Yang ESA ada dua, yaitu Allah dan Kristus Yesus.

Gw udah selidiki kata KAI. Tampaknya gak bisa dipaksain selalu berarti DAN. Yang pasti, KAI adalah kata hubung yang bisa copulative (yang menggabungkan) atau cumulative (bertumpuk).

Jadi penggunaan kata KAI bukan pasti adalah 2 pribadi. Lagipula kalau dipaksain dua pribadi bikin gw bingung karena kontradiktif dengan keesaan Allah, jadi daripada AND, pake ALSO aja dech. Wakakak

 

Intinya, Bapa cmn ada satu. Gw liat2 dari kalimatlu sepertinya lu beranggapan gitu juga.

Hm, lalu gmn dengan Roh Kudus?? Walah, blm sampe sana. Wakakakakakakak

__________________

imprisoned by words...

irwanda.bobby's picture

lha koq esa ada dua?

pan, ternyata lu bener2 katak pertapa, sesuai dengan dugaan gw...

btw pan, ijinkan kecebong bertanya.... Esa itu bukannya menunjukkan singularitas yah? koq jadi jamak gini? kenapa cuman dua? roh kudus kemana?

PS: sebenernya ngomongin apa sih ini? ikutan donk...

__________________

masih dalam tahap membaca, memperhatikan dan mencerna

Geadley Lian's picture

Keperibadian menjadi satu

Ada tiga keperibadian yang harus dipahami yait:

1.Allah Bapa.

2.Allah Anak.

3.Roh Kudus.

Ketiga-tiga keperibadian ini digabung menjadi satu.Soal terang,gw percaya Yesus itu adalah terang dunia serta menjadi inspirasi/idola orang kristen namun sebagai manusia biasa,kita tidak bisa menjadi seperti dia 100% soalnya kita ini punya kelemahan seiring kelebihan & gw juga percaya meski kita manusia biasa,Tuhan tetap berseru agar orang kristen menjadi terang antara bangsa2 yang belum mengenal Tuhan.

Nafas adalah pemberian Allah pada manusia jadi ia bisa diberi bahkan diambil kembali oleh Allah.Dari pengetahuan saya tentang Roh Kudus,ia adalah roh yang hadir dalam diri kita bahkan bisa menggerakkan hati utk melakukan sesuatu demi Tuhan,juga roh penuntun dijalan.

Gw juga kecebong yang masih belajar sepertimu jadi tidak ada bedanya.Lebih banyak belajar lebih baik dari tidak sama skali.

__________________

geadley

irwanda.bobby's picture

tritunggalisme...

kadang rumit menyampaikan tritunggalisme, gw masih harus banyak belajar mencerna... 

mengenai terang, yah saya setuju... mengenai nafas sebagai simbol kehidupan pun saya setuju sama pandangan kamu...mengenai roh kudus, saya akan mencoba memahami lewat alkitab dan mencocokkannya dengan pengetahuan kamu...

Walau kita sesama kecebong, tetapi kita tetaplah berbeda teman...^ ^.

Thanks buat penjelasannya. GBUs

 

__________________

masih dalam tahap membaca, memperhatikan dan mencerna

lapan's picture

@bobby, masing-masing satu

Wedew... Gw bukan pertapa. Kata okulasi gw katak kintel dalam tempurung. Kata miyabi gw katak dalam tempayan. Kata hai hai gw katak dalam tempurung. Kata lapan gw kura-kura dalam tempurung. Wakakakakakkaak ok cukup ngaconya.

 

Esa itu bukannya menunjukkan singularitas yah? koq jadi jamak gini?

Iya, hanya ada satu Allah Bapa, dan hanya ada satu perantara Bapa dengan manusia, yaitu Yesus Kristus. Ini menurut pemahaman gw berdasarkan:

1 Tim 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus,

 

kenapa cuman dua? roh kudus kemana?

Soal Roh Kudus gw memang gak ngerti sama sekali. Apakah RK adalah pribadi bebas? Apakah RK adalah semacam bagian dari diri Allah yang tersebar-sebar? 

Ini karena tiba-tiba B7 muncul lagi, gw jadi inget lagi, dan berniat untuk mempelajari. Tapi itu baru niat. Bagaimana kelanjutannya? Hahahahahaha

 

PS: sebenernya ngomongin apa sih ini? ikutan donk...

B7 bilang Nafas Hidup (yang dihembuskan Tuhan ke Adam) adalah Roh Kudus. Jadi di sini kita lagi ngobrolin soal itu. Tapi baru sampai ke pengertian Allah Bapa kita udah beda, jadi menyamakan dulu. Hehehehe

Ikutan aja, ini gw masih bodoh banget, sebenarnya uda banyak tulisan tentang RK dan Allah dan tritunggal, tapi level gw belum cukup ke sana. Malah tambah bingung. Wkakaka jadi belajar dari bawah dulu pelan-pelan... (terlalu pelan sih wkwkwkw)

__________________

imprisoned by words...

irwanda.bobby's picture

@lapan hm, tritunggalismnya ditunda dlu

pan, mending jadi katak pake helm ber-SNI aja.... hahahaha....

Soal esa terbilang:

Ribet jg yah pan kalo bahas Allah Bapa, Allah Anak, dan Allah Roh Kudus.... Salah ngomong, bisa dianggap politeism. Salah analogi bisa dianggap sesat... hehehe..... ^ ^...

Soal roh kudus:

Roh kudus menurut gw, hadiah yang dikasih Tuhan buat orang2 percaya tujuannya untuk membimbing hidup orang2 percaya... Ada yang bilang roh kudus itu bagian dari Allah... Tapi entahlah... hehehe....

Soal nafas kehidupan:

Nafas kehidupan itu simbol kehidupan fisik kan yah? Kalo dibilan Nafas Hidup adalah Roh Kudus, berarti roh kudus ada di semua orang donk? baik itu atheis atau penganut agama lainnya? Seru nih.... ikutan nongkrong deh....

Gpp pan, setidaknya lu sudah masuk level katak, walaupun blm jelas jenis yang mana (gw yakin lapan menuju katak sehat siap potong)...

 

 

__________________

masih dalam tahap membaca, memperhatikan dan mencerna

Geadley Lian's picture

Roh Kudus

Kalo dari pemahaman gw,Roh Kudus hadir dalam diri setiap orang kristen & atheis serta agama lain tidak pernah mengerti tentang kewujudan Roh Kudus.Bagi yang pernah mengikuti/membaca perdebatan yang mengupas banyak hal tentang kekristenan akan menemukan isu Roh Kudus.

__________________

geadley

irwanda.bobby's picture

roh kudus = hati nurani?

jadi bagi org non kristen, roh kudus itu sama dengan hati nurani?

__________________

masih dalam tahap membaca, memperhatikan dan mencerna

Geadley Lian's picture

seiring

Agama lain bisa saja salah memahami tentang Roh Kudus yang menurut mereka manusia,tapi sebenarnya bukan.Dari cara orang non-kristen berpendapat bahwa setelah Yesus terangkat ke sorga akan ada suatu Roh yaitu Roh Kudus yang memimpin/mengajarkan tentang kebenaran.Itu yang membuatkan mereka pikir itu manusia & bagi anak2 Tuhan Roh Kudus itu bukan manusia tapi hadir dalam diri manusia seiring nafas kehidupan.

__________________

geadley

irwanda.bobby's picture

koq bisa

koq bisa yah mereka mikir roh kudus itu manusia, jelas2 namanya roh....

__________________

masih dalam tahap membaca, memperhatikan dan mencerna

Geadley Lian's picture

Disamakan

Justru itulah mereka mengaitkan roh itu dengan nabi pujaan mereka.Gw langsung tidak percaya sama skali.

__________________

geadley

irwanda.bobby's picture

nanya

kesimpulan ini di dapat dari hasil diskusi? kalo diliat dari kalimat kamu, ini tanggapan umat non kristen yah? Memang di aliran lain ada bahas roh kudus?

__________________

masih dalam tahap membaca, memperhatikan dan mencerna

Geadley Lian's picture

Hasil

Ini adalah hasil dari karya pembedahan kristen yang diilhamkan oleh seseorang non-kristen.Gw membacanya serba sedikit sambil merujuk ke alkitab & ada ayat yang tertulis tidak ditemukan,jadi pada pandangan gw,mereka punya itu rekaan.

__________________

geadley

irwanda.bobby's picture

hehehe

pengetahuan yang sedikit menghasilkan kesimpulan yang sesat.... hehehe, mungkin seperti itu yah...

__________________

masih dalam tahap membaca, memperhatikan dan mencerna

Geadley Lian's picture

memalukan

Mereka tidak tau & memahami keberadaan sebenar Roh Kudus,jadi mereka dengan seenaknya bilang roh itu manusia.Sungguh memalukan.

__________________

geadley

jlwijaya's picture

geadley;bagaimana dengan ayat ini

Rom 8:9  Tetapi kamu tidak hidup dalam daging, melainkan dalam Roh, jika memang Roh Allah diam di dalam kamu. Tetapi jika orang tidak memiliki Roh Kristus, ia bukan milik Kristus.

Geadley Lian's picture

itu

Justru itu yang gw coba jelaskan,memang Roh Allah ada dalam qt,bukan Roh itu manusia.

__________________

geadley

bintang seven's picture

lapan

setelah dipikir2 ternyata gw selama ini ngaco pan, yg benar cm ada 1 Allah, yg esa!...jd di blog ini kesimpulan dr pertanyaan2 lapan yg KRITIS, jg cuma 1: GW NYERAH!! makasih pan!

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lapan's picture

Lah...

Kan baru bahas Bapa... Belum Roh Kudusnya...

__________________

imprisoned by words...