Misteri Dua Penghulu Para Malaikat---Mikhael dan Satan

Vantilian menulis:

Wahyu 12:7 Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu  dibantu oleh malaikat-malaikatnya,

Jika Mikhael adalah pemimpin yang mempunyai nature berbeda dengan malaikatnya dalam arti adalah Kristus sendiri,  bukankah hal tersebut juga berlaku untuk Naga alias Iblis alias Satan? Apakah itu berarti Satan bukan Fallen Angel? Bukankah itu dapat berarti Apa yang dituliskan Sdr Hai-Hai disini dan disini harus dipertimbangkan dengan serius?

Wahyu 12:9, sudah menyebutkan dengan jelas bahwa NAGA, si ULAR TUA, yaitu IBLIS/SATAN dilemparkan ke bumi bersama dengan malaikat2nya, d

Wahyu 12:9  Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilemparkan ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.

Mat 25:41  Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya.

Jelas Yesus sudah mengatakan bahwa Iblis itu adalah MALAIKAT yang JATUH karena itu Iblis dan para malaikat yg ikut memberontak dg Iblis DILEMPARKAN ke BUMI.

Anda memberi link 2 artikel Haihai dan mengatakan bahwa 2 artikel Haihai HARUS DIPERTIMBANGKAN dengan SERIUS? Omong-omong, bagaimana pendapat anda sendiri setelah membaca kedua artikel tersebut. Apakah Anda sudah mempertimbangkan dengan Serius? Vantilian bisa menulis 4 artikel dengan dalam soal Malaikat TUHAN, Mikhael, Satan, menurut saya, adalah mudah bagi anda untuk menilai 2 artikel Haihai tersebut. Nah pertimbangan anda tentang 2 artikel tersebut bagaimana?

Setujukah anda bahwa Iblis adalah Adam, dan setujukah anda bahwa Iblis adalah YANG MAHAMULIA? setujukah Anda bahwa Iblis adalah ARWAH JAHAT YHWH seperti yang disimpulkan Haihai dalam 2 artikel itu.

Beberapa penafsir commentaries seperti Matthew Henry, Charles Spurgeon, Geneva, John Wesley, Gill berpendapat bahwa Mikhael merujuk kepada Kristus sendiri.

Beberapa pemikiran lain menafsirkan malaikat-malaikat sebagai manusia-manusia di dunia ini. Iblis dan malaikatnya bisa berarti Iblis dan para pengikutnya ( manusia yang disesatkan). Sedangkan Tuhan sering digambarkan datang bersama dengan orang kudusNya.

Satu ayat saja yang JELAS dan TEGAS menolak MIKHAEL=YESUS, adalah Mikhael tidak berani Menghardik IBLIS, sedangkan YESUS dengan gampang berani MENGHARDIK KERAS IBLIS, dengan perkataan ENYAHLAH!!!!!

Mat 4:10  Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!"

Jadi, dapat saya PASTIKAN memakai logika berpikir anda, soal Hardik menghardik, YESUS pasti bukan MIKHAEL seperti anggapan Matthew Henry, Charles Spurgeon, Geneva, John Wesley, Gill. 

Sebaiknya jangan menduga-duga apa yang ada didalam Alkitab hanya karena ada sedikit kesamaan.

Misal : Kiranya TUHAN menghardik engkau..

Semua individu bisa mengucapkan kata-kata ini...Mau malaikat ataupun manusia. Jangan karena kata2 ini lalu kita mengklaim individu yang mengucapkannya adalah sama...

Ditambah lagi mengenai Michael dengan malaikat-malaikatnya.. Apakah dengan kata2 demikian menunjukkan Michael itu bukan malaikat?

Contoh : Barabas dan orang2nya pergi menyerang pasukan romawi. Apakah barabas itu bukan orang?

Ada satu kalimat perkataan Yesus demikian :

Ingatlah, jangan menganggap rendah seorang dari anak-anak kecil ini. Karena Aku berkata kepadamu: Ada malaikat mereka di sorga yang selalu memandang wajah Bapa-Ku yang di sorga.
 

Apakah anak anak kecil itu sama dengan Michael hanya karena mereka punya malaikat?

Sebaiknya jangan menduga-duga, tetapi perhatikan dengan seksama apa yang hendak kita lemparkan ke publik. Karena wacana yang tidak matang sangat gampang dimentahkan.

Salam Hormat

Josia Sembiring

Josia, blog ini memang masih perlu suatu uji yang ketat, tapi bukan berarti tidak bisa dilempar ke publik. Argument dalam blog ini saya susun secara sistematis. Pertanyaan anda bahkan tidak menyentuh isi blognya apalagi mementahkannya. Topik ini sudah banyak dibahas, khususnya oleh ahli commentaries Alkitab, jadi topik ini bukan "tabu". Masalahnya adalah apakah arguemtasinya cukup kuat bisa mempertahankan Mikhael itu Malaikat TUHAN?

Kiranya Tuhan menghardik engkau adalah kalimat yang diucapkan oleh Malaikat TUHAN dan Mikhael. Menurut anda Mikhael dan Malaikat TUHAN itu "takut" kepada Iblis sehingga tidak berani menghardik? Hanya Yesus saja yang berani menghardik? Siapapun bisa menghardik Iblis, apakah dengan demikian siapapun adalah Malaikat Tuhan? Hoho...Ini terlalu dangkal kawan.

Zakaria 3:2 Lalu berkatalah Malaikat TUHAN kepada Iblis itu: "TUHAN kiranya menghardik engkau, hai Iblis! TUHAN, yang memilih Yerusalem, kiranya menghardik engkau! Bukankah dia ini puntung yang telah ditarik dari api?"

Yudas 1:9 Tetapi penghulu malaikat, Mikhael, ketika dalam suatu perselisihan bertengkar dengan Iblis mengenai mayat Musa, tidak berani menghakimi Iblis itu dengan kata-kata hujatan, tetapi berkata: "Kiranya Tuhan menghardik engkau!"

Perhatikanlah padanan kedua pernyataan yang dikeluarkan oleh Malaikat TUHAN dan Mikhael. Lalu dimanakah ini terjadi? Apakah anda bisa tunjukkan dimana ini ada lagi dalam Alkitab sehingga bisa membenarkan pernyataan anda bahwa siapapun bisa menghardik iblis. Baru kemudian kita akan diskusi lanjut mengenai ini.

Mengenai Mikhael dan malaikatnya, apakah kesejajaran antara dua ini pasti memiliki status dan natur yang sama? memakai argument terbalik itu gampang aza, tapi membuktikan dari ayat itu yang susah. Apakah penghulu Malaikat HARUS malaikat? Bukankah Yesus sendiri yang akan menghakimi BERSAMA dengan MalaikatNya? Apakah dengan demikian Yesus adalah sama dengan malaikat? Hohoho...

Barabas dan orang-orangnya punya dua kemungkinan : Barabas adalah orang dan Barabas bukan orang, namun bisa memimpin orang. Silakan anda gunakan aturan logika menentukan kebenarannya.

Ingatlah, jangan menganggap rendah seorang dari anak-anak kecil ini. Karena Aku berkata kepadamu: Ada malaikat mereka di sorga yang selalu memandang wajah Bapa-Ku yang di sorga.
Apakah anak anak kecil itu sama dengan Michael hanya karena mereka punya malaikat?

Justru itu yang mau saya tekankan. Apakah seseorang yang dilindungi malaikat akan OTOMATIS adalah malaikat? Apakah seseorang yang memimpin malaikat akan OTOMATIS adalah malaikat? Kalau anda tidak yakin sendiri, mengapa anda yakin blog ini sudah terbantahkan? Saya tidak menduga-duga.Silakan baca lagi dari atas, kemudian perhatikan bukti ayat yang saya berikan. Kalau bisa, bacalah commentaries dari ahli Alkitab yang saya tuliskan, kemudian anda baru bisa menyatakan apakah argumen blog ini sudah termentahkan atau tidak. Kalau anda yakin Mikhael bukan Malaikat TUHAN alias bukan Yesus, silakan susun argumen dari ayat Firman. Memakai aturan logika saja tidak akan membuat blog ini mentah.

ya sudah, saya tidak akan bahas hal2 bodoh kayak gini hahahaha...

Saya sudah membaca keempat blog anda tentang Malak YHWH. Anda sudah mengumpulkan semua bahan yang diperlukan. Data-data yang anda kumpulkan sangat akurat dan analisa anda sangat tajam, namun anda sama sekali belum menarik kesimpulan. Bijaksana sekali!

Saya baru mengunggah blog berjudul Empat Penunggang Kuda Kitab Wahyu - Kitab Tujuh Meterai. Menurut saya itu memberi landasan baru bagi penyelidikan tentang Malak YHWH. Penunggang kuda putih dan penunggang kuda hitam, itulah kuncinya.

Tadinya saya berpikir bahwa Gabriel adalah Mikhael. Ketika turun ke dunia Dia dinamai Gabriel namun ketika ada di sorga Dia adalah Mikhael. Namun hal itu gugur karena Daniel menulis dan di situ nampak gamblang sehingga mustahil menyangkalnya bahwa Gabriel bukan Mikhael. Mikhael menggantikan Gabriel menghadapi pemimpin orang Persia. Itulah jaminannya.

Logos dan Theos alias dua penerang alias Penunggang kuda putih dan penunggang kuda hitam. Itulah salah satu gerbang untuk mengenal Malak YHWH.

Apabila anda membaca kitab Wahyu, perhatikanlah situasi dan kondisi di TAKHTA dan sekitarnya. Kapan Yohanes melihat Takhta tanpa yang bertahkta dan kapan dia melihat Takhta dengan yang bertakhta. Yang dilihat Yohanes itulah yang dilihat malaikat. Mungkin itu adalah jawaban, kenapa HARUS ada Malak YHWH alias Malak Elohim.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Data-data yang anda kumpulkan sangat akurat dan analisa anda sangat tajam, namun anda sama sekali belum menarik kesimpulan. Bijaksana sekali!

Haha....Itulah sebabnya blog yang satu ini saya pisahkan dari ketiga blog tentang Malak YHWH. Meskipun ada kaitannya, namun itulah yang saya temukan dalam pengertian akan Firman, khususnya tentang Mikhael. Memang saya cukup terkejut juga banyak penafsir terkenal juga memahami Mikhael sebagai Yesus sendiri. Ini memang masih memerlukan studi yang dalam. Pemahaman saya hanya sampai disini. Sudah mentok. Mungkin saya harus belajar lagi tentang Gabriel dan Mikhael yang misterius ini. Rujukan kepada Gabriel dalam Alkitab terlalu sedikit dan sederhan sehingga memunculkan kesan bahwa Gabriel HANYA utusan malaikat yang KHUSUS dari Allah sendiri. Saya setuju bahwa Gabriel BUKAN Mikhael. Namun siapakah Gabriel? Mungkin inilah salah satu misteri Malaikat yang harus digali dari hubungannya dengan kitab-kitab lain dalam Alkitab.

Vantillian, Pertama kali saya belajar tentang teknik pengamatan ini dari Hercule Poirot lalu mempelajarinya dari mata kuliah Auditing. Saya menjadi terlatih ketika suatu hari mendapat tugas dari atasan untuk melakukan sebuah pekerjaan yang nampaknya mustahil.

Kami harus melakukan audit atas laporan keuangan sebuah perusahaan. Sebelum saya, sudah ada 6 orang yang melakukan tugas itu dan hasilnya nol besar. Ketika clien marah, nampaknya perusahaan kami perlu bebenah dan tumbal. Itu sebabnya saya ditugaskan untuk melakukan pekerjaan tersebut. Sebagai seorang konsultan dengan peringkat Junior, tidak banyak yang dapat diharapkan dari saya. Para Senior hanya berharap saya bertahan sebagai bember ketika berhadapan dengan Clien dan menerima kemarahan clien sementara mereka mencari akal.

Laporan keuangan yang harus di audit ada 4 tahun. Masing-masing tahun punya dua atau tiga versi laporan keuangan akhir dengan dukungan buku jurnal dan buku besar. Semua laporan keuangan itu dibuat dengan Komputer, saat itu menggunakan Lotus.

Secara teori, angka-angka di Neraca dan Laporan Rugi laba harus sama dengan angka-angka total di dalam Buku Jurnal dan buku besar. Secara teori pulan, angka-angka detail di dalam buku jurnal harus sama dengan angka-angka detail di dalam buku besar. Keempat laporan keuangan tersebut benar-benar ajaib karena angka-angkanya beda semua. Ada dua atau tiga VERSI untuk masing-masing tahun dan masing-masing VERSI tidak ada yang benar. Yang diharapkan dari kami adalah menyusun laporan keuangan WAJAR alias bisa dipercaya dan masuk akal.

Cara paling mudah adalah menyusun laporan keuangan dari awal, dari voucher Jurnal dan Bukti-bukti transaksi. Masalahnya, bukti-bukti transaksi tersebutpun sudah direkayasa. Saya diberi waktu tiga bulan untuk menyelesaikan penugasan tersebut.

Ketika saya datang ke Clien, dari belasan orang-orang yang mengerjakan laporan-laporan keuangan tersebut, hanya tinggal satu orang. Ketika saya bertanya kepadanya, tentang laporan keuangan, dia menolak keterlibatannya dan selalu menjawab tidak tahu dan menjawab, "Kayaknya ....; mungkin ...."

Saya mencatat semua pertanyaan saya dan jawabannya. Saya juga minta dia bercerita tentang rekan-rekan kerjanya dulu satu persatu. Saya juga minta dia bercerita tentan suasa kerjanya dulu dan masalah-masalah yang dia hadapi. Dua minggu berlalu dan saya belum melakukan apapun selain ngobrol dengan orang itu dan mencatat hasil obrolan kami. Setelah merasa cukup, saya mewawancarai staf yang lain, misal, personalia, manager, direktur, skretaris dll untuk mendapatkan cerita apa saja yang masanya ketika keempat laporan keuangan tersebut di susun. Satu bulan lewat dan saya belum melakukan apapu, selalin mulai ngeprin Laporan keuangan dan lapan-laporn pendukungnya.

Ternyata dari dalam komputer mereka saya menemukan jauh lebih banyak versi dari yang diberikan kepada saya pada mulanya. Saya prin semuanya dan mencoba memberi keterangan apa saja tentang laporan-laporan tersebut.

Ketika memberikan laporan kerja bulanan kepada partner consultan yang membawahi saya, dia memandang saya dengan pandangan yang sangat mempesona. Dia seorang wanita cantik yang cerdas dan memiliki mata yang indah.  Saya yakin, saya tidak langsung dipecat saat itu karena dia benar-benar terpesona dengan laporan kerja bulanan saya. Dia lalu membaca laporan tersebut sekali lagi sambil membandingkannya peernak-pernik pendukungnya.

"Kamu yakin ini masalahnya dan ini bisa diselesaikan dengan cara yang kamu lakukan? Nggak ada cara lain?" Saya menatapnya lalu berkata, "Secara teori ada bu. Namun sayangnya saya tidak mengenal satu pun dukun yang benar-benar sakti sehingga mampu bertindak sesuai dengan klaim mereka." bos tertawa dia lalu mengembalikan laporan kerja bulananku itu kepadaku sambil berkata, "bulan ini kamu ngagk usah bikin laporan bulanan, bulan depan baru bikin ya!"

 Vantillian, itulah untuk pertama kalinya seumur hidup saya, saya melakukan pekerjaan Audit. Saya baru kerja 4 bulan dibantu oleh seorang staf yang baru kerja 1 minggu. "Nothing to loss!" Itulah yang saya katakan kepada staf baru itu, seorang wanita berkaca mata tebal. "bila berhasil, kita kan jadi jagoan, bila gagal, masih banyak waktu untuk belajar, bila tidak dipecat. Para bos tahu bahwa kita masih plonco." 

Vantillian, inilah hal dasar yang harus dipahami guna mencari tahu siapa Gabriel dan Mikhael?

1. Gabriel bukan Mikhael
2. Tidak ada catatan Mikhael bertemu manusia
3. Ada catatan Gabriel bertemu manusia

Ciri-ciri Gabriel:

1. rupanya seperti seorang laki-laki
2. menerima sembah manusia; sembah sampai ke tanah
3. punya inisiatif
4. punya kuasa
5. Ciri-ciri fisik sebagai berikut

Tubuhnya seperti permata Tarsis dan wajahnya seperti cahaya kilat;  matanya seperti suluh yang menyala-nyala, lengan dan kakinya seperti kilau tembaga yang digilap, dan suara ucapannya seperti gaduh orang banyak. Daniel 10:6

1. Tubuhnya seperti permata Tarsis
2. wajahnya seperti cahaya kilat
3. matanya seperti suluh yang menyala-nyala
4. lengan dan kakinya seperti kilau tembaga yang digilap
5. suara ucapannya seperti gaduh orang banyak

Ketika mempelajari Kemah Allah, ada satu hal yang sangat menarik perhatian saya yaitu bahan baku untuk pembangunan kemah tersebut dan designnya. Ada dua mezbah, yang satu mesbah korban bakaran untuk membakar hewan korban, satu lagi mezbah ukupan di ruang mahakudus untuk membakar wangi-wangian. Mezbah bakaran disalut dengan TEMBAGA.

Ular yang dibuat oleh Musa adalah ular Tembaga.

Menyelidiki kaki tembaga membawa saya kepada kaki yang seperti tiang api.

Ke sanalah aku dibawa-Nya. Dan lihat, ada seorang yang kelihatan seperti tembaga dan di tangannya ada tali lenan beserta tongkat pengukur; dan ia berdiri di pintu gerbang. Yehezkiel 40:3   

Tetapi sesudah tuanku akan muncul suatu kerajaan lain, yang kurang besar dari kerajaan tuanku; kemudian suatu kerajaan lagi, yakni yang ketiga, dari tembaga, yang akan berkuasa atas seluruh bumi. Daniel 2:39

Lalu aku melihat, sungguh, angin badai bertiup dari utara, dan membawa segumpal awan yang besar dengan api yang berkilat-kilat dan awan itu dikelilingi oleh sinar; di dalam, di tengah-tengah api itu kelihatan seperti suasa  mengkilat. Yheskiel 1:4

Dari yang menyerupai pinggangnya sampai ke atas aku lihat seperti suasa mengkilat dan seperti api yang ditudungi sekelilingnya; dan dari yang menyerupai pinggangnya sampai ke bawah aku lihat seperti api yang dikelilingi sinar. Yhezkiel 1:27

dan aku menerima penglihatan: Sungguh, ada kelihatan yang menyerupai seorang laki-laki, dari yang menyerupai pinggangnya sampai ke bawah kelihatan seperti api dan dari pinggangnya ke atas kelihatan seperti cahaya, seperti suasa mengkilat. Yehezkiel 8:2

Saudara Vantillian, coba perhatikan ayat-ayat di kitab Wahyu berikut ini:

Dan aku melihat seorang malaikat lain yang kuat turun dari sorga, berselubungkan awan, dan pelangi  ada di atas kepalanya dan mukanya sama seperti matahari, dan kakinya bagaikan tiang api. Wahyu 10:1

Dalam tangannya ia memegang sebuah gulungan kitab kecil yang terbuka. Ia menginjakkan kaki kanannya di atas laut dan kaki kirinya di atas bumi, Wahyu 10:2
 
dan ia berseru dengan suara nyaring sama seperti singa yang mengaum. Dan sesudah ia berseru, ketujuh guruh itu memperdengarkan suaranya Wahyu 10:3

Vantillian, perhatikan kaki-Nya setelah itu baru pahami kuasa-Nya. NAh, Vant, itulah jejak-jejak audit Gabriel yang saya temukan di Alkitab.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

sepertinya ... ini akan bikin Min ditinggal lagi malem ini. (-.-) Hehehe. Untung Min masi ada deretean DVD yang lom di tonton ampe abis.

min, petunjuknya sangat jelas, jadi nggak akan butuh waktu lama baginya untuk menarik kesimpulan. Tanpa petunjuk-petunjuk itu, baru dia akan menghabiskan waktu bermalam-malam. Ha ha ha ha ha ha .....

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Pengantin baru jangan dikasih PR terlalu berat kasihan, lihat tuh si Min bela belain nonton DVD daripada memilih tidur duluan, masa sih tidak mengerti juga maksudnya ? Apa semakin tua sel sel kelabu anda makin berkarat ? ha ha ha ha ha

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

Memang saya cukup terkejut juga banyak penafsir terkenal juga memahami Mikhael sebagai Yesus sendiri. Ini memang masih memerlukan studi yang dalam. Pemahaman saya hanya sampai disini. Sudah mentok. Mungkin saya harus belajar lagi tentang Gabriel dan Mikhael yang misterius ini.

kingheart, justru karena sel-sel kelabu ini masih tokcer makanya saya kasih petunjuk. Biar study yang dalam itu bisa berakhir cepet.

Setelah memahami empat penunggang kuda kitab Wahyu, kita sampai pada pertanyaan, bagaimana cara Penunggang Kuda Putih dan Penunggang Kuda Hitam saling berinteraksi di sorga dan di dunia? Jawabannya adalah Gabriel dan Mikhael.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Min nonton Autumn, dibeliin ama Van. Seru, kadang Van sambil ngetik, dia ikutan nonton juga. Trus Min bisa kasi contoh yang romantis yang mana, yang ga romantis yg mana. Hahahaha.

Bosan kalo main sudoku sendirian sampe ketiduran. Hehehe.

DVD nya baru abis kemaren. (-.-)

1:12 Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian ^s  dari emas ⁸ . 1:13 Dan di tengah-tengah kaki dian ^t  itu ada seorang serupa Anak Manusia ⁹ , ^u  berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, ^v  dan dadanya ^w  berlilitkan ikat pinggang dari emas. 1:14 Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api. ^x  1:15 Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; ^y  suara-Nya bagaikan desau air bah. ^z  1:16 Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang ^{10  a}  dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang ^b  tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari ^c  yang terik. 1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya ^d  sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, ^e  lalu berkata: "Jangan takut! ^f  Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir, ^g  1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, ^h  namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya ⁱ  dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut

hai wrote:

Ciri-ciri Gabriel:

1. rupanya seperti seorang laki-laki
2. menerima sembah manusia; sembah sampai ke tanah
3. punya inisiatif
4. punya kuasa
5. Ciri-ciri fisik sebagai berikut

Tubuhnya seperti permata Tarsis dan wajahnya seperti cahaya kilat;  matanya seperti suluh yang menyala-nyala, lengan dan kakinya seperti kilau tembaga yang digilap, dan suara ucapannya seperti gaduh orang banyak. Daniel 10:6

1. Tubuhnya seperti permata Tarsis
2. wajahnya seperti cahaya kilat
3. matanya seperti suluh yang menyala-nyala
4. lengan dan kakinya seperti kilau tembaga yang digilap
5. suara ucapannya seperti gaduh orang banyak

hai, semua tulisan lo bener2 jungkir balikin pengertian g selama ini tentang ajaran di gereja g...

apakah menurut anda Gabriel=Yesus?

emasmurni, Gabriel adalah Logos alias Firman. Siapakah Mikhael? Kita masih perlu mencari tahu tentang siapakah dia?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

permisi pak hai hai ,saya ingin bertanya

jadi yg di ayat yohanes 1:1

Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah  dan Firman itu adalah Allah. Yohanes 1:1yg di maksud dengan firman ini adalah gabriel yah pak?? ato bukan yah?? soalnya saya kok jadi bingung..

saya juga baru membaca blog bapak yg berjudul ALLAH mustahil bapa karena Yesus kristus anak tunggal BAPA...

disitu bapak menulis

****Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Yohanes 1:2

       Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun      yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan. Yohanes 1:3

Siapakah yang pada mulanya bersama-sama dengan Allah? Firman. Firman adalah pencipta segala ciptaan. Tidak ada ciptaan yang tidak diciptakan oleh Firman. Karena Firman adalah pencipta segala ciptaan itu berarti Allah sama sekali tidak mencipta.

yg ingin saya tanyakan apakah Firman yg dimaksud disini sama dengan yg bapak maksudkan sebagai firman=logos=gabriel??

soalnya saya jadi bingung,soalnya waktu dulu saya pernah dikasih tau kalo ga salah firman itu yg dimaksud adalah Tuhan Yesus

jadi mana yg bener nih

boleh dikasih penjelasan supaya bisa lebih mengerti

thanks

Ajaran tentang Tritungggal di dalam Alkitab sesungguhnya belum dipahami dengan benar dari generasi ke generasi. Itu sebabnya para Teolog selalu menyatakan itu sebagai doktrin yang paling sulit. Sebagian yang lain mengajarkan bahwa itu mustahil dipahami manusia sebab itu adalah Misteri Allah Tritunggal yang mustahil dipahami dengan akal. Itu HANYA bisa dipahami dengan IMAN.

Saya bisa menjawab pertanyaan dengan singkat namun hal itu akan membuat anda bingung dan mengajukan pertanyaan lainnya lagi. Bila boleh mengusulkan, silahkan klik di sini lalu bacalah beberapa blog yang saling kait mengait itu. Setelah anda mendapat gambaran yang lebih luas lagi, kita akan diskusi lagi. Sementara itu, saya sedang menulis beberapa blog yang akhirnya akan membuka tabir Allah Tritunggal dan Gabriel serta Michael.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Lapan, memahami ajaran Alkitab itu ibarat seseorang yang sedang jalan pagi lalu menemukan emas tergeletak di pinggir jalan. Syarat untuk menemukan emas itu hanya dua. Bangun pagi lalu pergi jalan-jalan.

====

kurang satu lagi syaratnya HH, 3. kalau emas itu belum diambil oleh orang yang bangun lebih pagi atau pemulung yang mulung sampai pagi

Syarat untuk memahami ajaran Alkitab itu hanya perlu dua syarat yaitu. Baca Alkitab dan tidak menafsirkannya.

===

1Co 2:13  Dan karena kami menafsirkan hal-hal rohani kepada mereka yang mempunyai Roh, kami berkata-kata tentang karunia-karunia Allah dengan perkataan yang bukan diajarkan kepada kami oleh hikmat manusia, tetapi oleh Roh.

alkitab itu hal yang

a. rohani

b. tidak rohani

c. kadang rohani kadang tidak rohani

d. tidak tahu

e. tidak perduli

HH...lucu kalau anda bilang Alkitab itu bukan hal rohani...

:)