Kenapa banyak orang muslim yang mengucilkan kristen?

natasha, saya sangat tertarik dengan tulisan anda yang satu ini. karena berhubung, saya adalah pengamat dan ahli performa manusia.

saya mengutup beberapa tulisan anda:

1. Aku cuma heran nih,kenapa orang muslim itu suka mengucilkan agama kristen?

JAWAB: bukankah agama kristen juga seperti itu? menganggap kristen paling benar. dan tidak sedikit yang mengucilkan islam adalah agama yang tidak selamat. (pesan saya, uruslah agama masing-masing, karena anda dan saya pun belum tentu selamat)

2. memang gak semuA temen - temen aku kayak gitu,tapi ada sebagian dari mereka yang kayak gitu.

JAWAB: performa anda sebagai manusia, terlalu sensitif. anda sebenarnya cukup jeli melihat keadaan dan merasakan keadaan. tapi anda yang sensitif itu bisa merubah dunia anda sendiri menjadi tidak nyaman. secara tidak sadar, andalah yang telah membuat tembok dengan mereka karena menyangka mereka pasti tidak suka terhadap anda. saya yakin, pikiran bahwa orang islam tidak suka terhadap kristen telah ada di pikiran anda sejak dulu dan ada sampai sekarang. anda tidak perlu menjawab. karena itu pasti, dengan melihat topik yang anda buat. satu hal lagi, anda terlalu membatasi diri dengan dunia luar. ada apa dengan cina? ada apa dengan jawa? cek diri anda sendiri. andalah yang membuat batas. sekali lagi, cek diri anda sendiri. Yesus tidak membedakan suku. lalu kenapa anda demikian? ya itulah yang harus anda jawab di hati anda sendiri tanpa harus menulis blog lagi.

3.spontan dia langsung nanya "kamu anak gereja ya??" (aku anak mama tau..hehehe). Ya karena dia nanya gitu,aku jawab iya..

tiba - tiba pandangan dia ke aku jadi aneh,terus dia langsung gak ngajak ngbrol aku lagi.

JAWAB: sudah dibahas di poin no. 2

4. apalagi,beberapa Tahun yang lalu,aku liat video di you tube,seorang ibu haji,memberikan ceramah di sebuah pesantren,isi ceramahnya bahwa kristen itu sesat,dan disitu dia menjelek - jelekkan Tuhan Yesus. Sedih bnget aku lihat itu. lalu,beberapa minggu yang lalu,saya juga sempat melihat ceramahan Ahmad dedat tentang kekristenan,ia gak percaya dengan tritunggal,Tuhan Yesus dsb...

JAWAB: apakah kristen melihat islam tidak sesat? bukankah sesat juga? ya itu jawabannya. Yesus tidak pernah mengajarkan kita untuk saling menghakimi. kenapa kita mengkritik mereka di dalam hati kita, di gereja, di masyarakat, padahal kita sebagai orang kristen saja tidak terima dikritik? kenapa? kembali ke diri anda masing-masing. lihat diri anda dulu sebelum mengkritik agama lain. dan HATI-HATI, ini sangat berbahaya.

5. ya jelas beda pemikiran agama satu dan agama yang lain. Kenapa semua orang ngurusin banget,padhal mungkin urusannya sendiri gak selesai - selesai,malah ngurusin keyakinan orang. ya jelas bedalah pemikirannya klo keyakinan aja beda...

JAWAB: ya sangat bijaksana apabila semua orang berpikir seperti ini. tapi bukankah ini hanya teori saja? buktinya anda menulis blog ini. mari kita praktekan, bukan hanya berteori. sekali lagi, cek kembali diri masing-masing.

akhir kata, saya hanya manusia dan titipan Tuhan. saya tidak ada maksud untuk mengkritik terlalu keras, hanya ingin meluruskan pikiran kita sebagai manusia.

SALAM.

natasha,

yang jadi masalah sebenernya bukan agamanya apa. ada orang islam "begini dan begitu" tidak berarti semua orang islam pasti "begini dan begitu".

yang jadi masalah adalah sikap hati seseorang. bila seseorang selalu mencurigai atau takut kepada sesuatu yang dia tidak tahu, maka, apapun agamanya, minumnya pasti teh botol..... eitssss.... maap.... salah ketik, hehehe, maksudnya... maka, apapun agamanya, dia akan selalu bersifat defensif pada awalnya dan cenderung untuk ofensif setelah beberapa lama.

belum lagi ada yang namanya faktor mayoritas dan minoritas. makin komplit deh rasanya.

sekali lagi, ini bukan masalah agamanya apa ;-)

Tak kenal maka tak sayang. Karena kekristenan tak dikenal dengan benar oleh muslim, maka muslim jadi tak sayang padamu. Ini mah ga heran lah...wong dari kecil udah dicekok'in bhw kristen itu kafir, mempersekutukan Tuhan, dsbnya.

Kitab suci juga sudah menubuatkan demikian khan?

Yohanes.15:18 "Jikalau dunia membenci kamu, ingatlah bahwa ia telah lebih dahulu membenci Aku dari pada kamu.
15:19 Sekiranya kamu dari dunia, tentulah dunia mengasihi kamu sebagai miliknya. Tetapi karena kamu bukan dari dunia, melainkan Aku telah memilih kamu dari dunia, sebab itulah dunia membenci kamu

Tetapi...bisa juga tak sayangnya dari faktor lain, who knows, koreksi diri aja lah :

- mungkin loe kena bb (bau badan) shg mereka menjauhi kamu

- mungkin lo ga pernah sikat gigi shg mulut loe bau

- mungkin sikap loe yg norak, dsbnya.

Mungkin refleksi diri yang satu ini perlu kamu pikirkan dalam-dalam :

Apakah temanmu yg satu keyakinan dgn kamu (kristen) juga sama-sama dicuekin oleh mereka? Kalau iya, berarti kemungkinan dicuekin krn faktor agama sangat mungkin. Kalau tidak, berarti masalahnya ada pada diri loe sendiri.

Cara yang terbaik untuk tetap hidup ditengah2 mereka adalah berbuat baik tanpa pandang bulu kuduk...eh maksudku tanpa pandang siapa mereka dengan tetap memancarkan terang Kristus di tengah2 mereka.

Matius.10:16 "Lihat, Aku mengutus kamu seperti domba ke tengah-tengah serigala, sebab itu hendaklah kamu cerdik seperti ular dan tulus seperti merpati.

Bless.

Salam kenal,

Vindar87, anda agama apa?

Ok anggaplah bhw anda benar2 kristen, ijinkan saya bertanya : kenapa anda memilih kristen sbg agama anda dan tidak memilih agama yang lain sbg agama anda?

Menganggap agama sendiri benar tidak serta-merta mengucilkan yg salah. Tuhan Yesus sendiri menyuruh kita mengasihi musuh, walaupun kekristenan mutlak benar dan agama musuh kita mungkin berbeda.

Vindar87, tidak mungkin ada dua kebenaran yang saling berkontradiksi. Kalau satu benar, bisa dipastikan yang satunya lagi salah; atau dua-duanya salah. Tetapi tentunya tidak mungkin kekristenan yg salah bukan!? Ini karena dua alasan yang sederhana :

- Allah kita adalah kebenaran

- Kita memeluknya.

Kita harus menyatakan salah adalah sebagai salah dan benar adalah sebagai benar. Ini bukan sikap sombong, tetapi ketertundukan yang rendah hati kepada kebenaran. Sikap ini mendorong kita untuk memberitakan Injil kepada mereka yang belum percaya. Inilah kekristenan.

Justru dgn mengabaikan hal ini dgn alasan 'toleransi' menandakan kesombongan humanis kita.

Vindar87, siapa bilang Yesus melarang menghakimi?? Nich baca :

Yohanes 7:24 Janganlah menghakimi menurut apa yang nampak, tetapi hakimilah dengan adil."

Bless.

ya inilah yang saya tunggu.

saya adalah kristen dan saya yakin 100% terhadap Yesus.

dan saya menduga, anda merupakan salah 1 orang yang suka mengucilkan agama2 seberang. apa dengan cara itu kita bisa menjangkau? apa dengan cara itu mereka akan melihat kita benar? apa dengan itu, kita harus membedakan orang lain? saya rasa kalau ya, anda sebaiknya tinggal di wilayah yang 100% kristen.

saya tidak mengatakan bahwa kita harus berdiam diri di dunia ini dan malah terombang ambing. tapi JANGAN MEMBENARKAN DAN MENYALAHKAN AGAMA LAIN. karena marilah saya dan anda urus agama internal kita sendiri yang masih sangat dipusingkan dengan perbedaan aliran kekristenan.

"Vindar87, anda agama apa?"

saya rasa itu sudah jelas.

"Ok anggaplah bhw anda benar2 kristen, ijinkan saya bertanya : kenapa anda memilih kristen sbg agama anda dan tidak memilih agama yang lain sbg agama anda?"

Karena Jelas Yesus adalah Juruselamat. Jelas tertulis bahwa tidak ada seorangpun yang sampai kepada Bapa kalau tidak melalui Aku. siapakah aku? ya anda pasti sangat mengerti. saya bertanya, bagaimana dengan anda? apakah anda yakin dan yakin dengan kebenaran anda, anda bisa menyenggol agama lain?

sekali lagi saya mengatakan kepada anda bahwa anda dan saya bisa dikatakan memiliki agama yang benar. tapi, marilah jangan membedakan agama lain. dalam artian disini adalah jangan mengucilkan. dan saling membedakan agama lain. itu khan intinya? kalau anda tidak setuju, silahkan anda berbuat seperti yang anda ketahui. bedakanlah dan beritakanlah injil yang benar itu karena yang dimiliki seberang kita adalah salah. saya salut dengan sikap pejuang yang anda miliki. dan tidak ada salahnya. karena anda adalah anda dan saya adalah saya. kita memiliki cara tersendiri untuk bertindak. di saat anda mau seperti diri anda, itulah keegoisan manusia dan saya rasa itu bukan ajaran injil lagi.

saya tambahkan dalam hal menghakimi dengan senang hati:

Matius 7 : 1-2 Jangan kamu menghakimi, supaya kamu tidak dihakimi. Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
Roma 2:3 Dan engkau, hai manusia, engkau yang menghakimi mereka yang berbuat demikian, sedangkan engkau sendiri melakukannya juga, adakah engkau sangka, bahwa engkau akan luput dari hukuman Allah?
 

saya tambahkan 3 ayat dari alkitab tentunya. jika anda masih ragu, silahkan anda dan saya mulai bersedia mempelajari Injil mulai dari awal lagi.

Selama ini saya fine-fine saja berteman dengan rekan-rekan Muslim, dan kalau pembicaraan sudah menyangkut keimanan, saya katakan bahwa Tuhan saya YHWH bukan Allah.

Itu membuat pembicaraan tentang iman, tidak berkembang menjadi perdebatan, karena masing-masing punya Tuhan sendiri-sendiri, dengan ajaran sendiri-sendri, yang TIDAK perlu dipertentangkan, karena tidak akan ada titik temu, Tuhan saya YHWH dan Yeshua (Yesus) adalah putra YHWH, Tuhan mereka ALLAH dengan Muhammad sebagai nabinya...

Saya tidak sepakat dengan sebutan Yesus anak Allah, sebab Yesus sudah mati, Allah baru kemudian  muncul...

YHWH juga tidak pernah berganti nama menjadi ALLAH...

Jadi.. kalau mereka bilang Allah itu begini-begitu.. ya silakan itu Allah-nya mereka, kita tidak perlu mengganggu gugat, sebaliknya jika YHWH dan Yeshua  itu ajarannya begini-begitu, mereka juga tidak berhak menyalahkan YHWH dan isi Firman YHWH.

"Bapa kami yang ada di surga, dikuduskanlah namaMu...." ( namaNya = YHWH -- bukan ALLAH )

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Natasha, rasa sayang muncul karena waktu namun rasa hormat muncul karena PRILAKU orang yang bersangkutan.

Anda harus berprilaku terhormat dengan demikian maka orang-orang akan menghormati anda.

Banyak orang yang tidak suka dengan orang Kristen, sebagian besar hal itu terjadi karena prilaku orang-orang Kristen selama ini. Banyak orang Kristen TOLOL yang memberitakan injil dengan mengagul-agulkan ajaran Kristen sambil menghina ajaran agama lain dan MENGEJEK orang yang diinjili sebagai orang BODOH karena melakukan ibadah dengan cara yang BODOH.

Nona, dalam kasus kamu, mungkin temant-teman kamu pernah disakiti oleh orang-orang Kristen sehingga menyangka kamu akan berprilaku seperti orang-orang yang menyakiti mereka. Yang harus kamu lakukan adalah menjadi orang Kristen sejati. Perlakukan mereka dengan penuh rasa hormat, dan jangan sembarangan mengobral bualan bahwa kamu mengasihi mereka, apalgi memberitakan Injil dengan mengagul-agulkan ajaran Alkitab dan menghina ajaran agama mereka serta mengejek mereka TOLOL karena tata ibaadah agama mereka.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

billy say's: wah loe menikah umur berapa??????? kecil banget udah menikah???? nga menikah karena acident khan?????

hai-hai, kok nyapa natasha pake kata "nona"? he hehe..kan dia sudah menikahlah, kok gak pake kata "ibu" sajalah?.

natasha, yah...kalo begitu tinggal kamu saja yang harus kasih contoh yang baik dengan menghormati orang-orang yg lain agama, jadi mereka bisa lihat masih ada orang yang berbeda dgn yang sebelum-sebelumnya.

Kemarin (Jumat) saya menghadiri acara pemakaman seorang kerabat. Karena yang meninggal sudah tua (karena sudah memiliki anak lelaki dan perempuan yang semuanya sudah menikah, sudah memiliki cucu dan beberapa cicit), dalam adat Batak dia dianggap sudah mencapai level 'menjadi tua dan meninggal tanpa beban' (sorry, aku tak tahu pengertian tepatnya, istilah Bataknya saur matua) dan kematiannya bukanlah sesuatu yang harus ditangisi.

Acaranya digelar ala Batak Kristen. Upacara berisi kebaktian secara Kristen dan acara adat Batak yang kedua-duanya menggunakan iringan musik lengkap dengan suara yang keras. Yang menarik, perangkat drum diletakkan di depan rumah tetangga, yang kemudian (ketika penghuni keluar rumah untuk sembahyang Jumat dengan menggunakan pakaian sholat dan si ibu yang menutupkan pintu memakai jilbab) kuketahui adalah Muslim.

Terbayang 'nggak selama sekitar dua atau tiga hari tetangga Muslim tersebut harus tutup warungnya dan mendengar dentuman drum serta lagu-lagu Kristen dan lagu-lagu Batak, di teras rumahnya. Lebih hebat lagi, makanan yang dihidangkan bagi kerabat yang meninggal dunia tersebut sebagian tergolong haram bagi Muslim (ada darahnya).

Di tengah-tengah acara, ada belasan ibu berjilbab dan beberapa orang pria berbaju koko datang memberi salam kepada keluarga yang sedang berduka.

Contoh sederhana : tidak selalu orang Kristen dikucilkan. Malah, dalam banyak kasus, orang Kristen sendiri yang sering kebablasan minta ditolerasi lebih dari selayaknya.

Saya sendiri tidak pernah merasa dikucilkan ketika menjadi satu-satunya Kristen di antara belasan kawan sekerja yang Muslim; ya, kalau lagi bulan puasa, saya dibiarkan makan sendiri itu namanya bukan dikucilkan 'kan? Ketika Jumat mereka pergi ke masjid dan saya tinggal di kantor sendiri dengan beberapa kawan wanita, itu juga bukan pengucilan 'kan ?

Bukannya menutup mata tentang adanya preferensi yang diberikan untuk pemeluk agama tertentu (juga berlaku bagi Kristen lho) dalam hubungan yang sifatnya privat maupun sosial. Tetapi, tidak perlu sensitif berlebihan.  Kawan-kawan kita Muslim, menurut saya, persis kita-kita Kristen lho. Ada yang baik banget, ada yang nyebelin, ada yang 'fundamentalis', ada yang liberal. Yah, 'gak ada bedanya dengan kita-kita juga lah. Yuk...berteman baik-baik dengan mereka tanpa harus melihat segala sesuatunya karena perbedaan agama.

Sekedar masukan saja untuk mbak Natasha yang imut.....

Ada seorang teman saya berkata begini, dulu waktu dia sekolah di Belanda (dia seorang muslim), katanya hal sebaliknya juga terjadi di sana...

Jadi agaknya ini sudah jadi karakter manusia (bukan masalah agamanya), dimana saat kelompoknya mendominasi, maka anggota dari kelompok yang mendominasi itu biasanya akan bersikap represif terhadap yang minoritas...

Tapi ini cuma sekedar analisa teori sosial saja lho ya?

Shalom!

(...shema'an qoli, adonai...)

wah....ha haha kreatif juga nih pertanyaanmu, susah jawabnya ni. Mungkin Nona menjadi Nyonya setelah tu perempuan menikah, karena dia akan melahirkan bayi. Lagian yang perempuan menjadi "pengikut" suaminya.

Kalo yang laki kan tidak, dia tidak melahirkan dan dia tetap menjadi pemimpin di dalam hal soal suami istri maupun anak-anak, jadi panggilannya tetap saja...ha ha ha

Saudara Ground, saya tidak pernah menyebut wanita Nyonya, selalu Nona. Itulah wujud rasa hormat saya kepada para wanita. Ha ha ha ha ... Mungkin anda harus mencobanya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

he he he....baguslah itu, saya agak "risih" memang memanggil perempuan yang sudah menikah dgn kata "nona"...he hehe.

Biasanya, saya suka panggil nama saja. Tapi bila dia jauh lebih tua dari saya, saya panggil "ibu" saja, tapi tidak semua orang ya. Malah teman saya yg jauh tua dari saya (malah seumuran ortu saya), saya hanya memanggil nama panggilan mereka saja....ha haha.

Sebab di Kerajaan Allah kita semua anak-anak (Allah), no "hirarki" lah.

Benar Ground, pada mulanya memang risih, karena kita sudah diajarkan untuk salah sejak kecil. Bahkan bila kita terbiasa belum tentu wanita bersuami itu tidak risih, bahkan ada juga yang menyangka kita sedang merayunya.

Ha ha ha ha ... Namun setelah mereka tahu alasan kita, umumnya mereka senang sekali kita memanggilnya nona. Selain nona, saya juga sering memanggil wantia wanita bersuami itu dengan "Hai wanita, dear woman"

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Ground, saya tidak pernah memanggil wanita menikah dengan sebutan Nyonya. Dalam obrolan obrolan selalu keluar, Nona. Itu adalah cara saya untuk memprotes ketidak adilan KECIL di dunia ini.

Namun, adalah kenyataan bila para wanita sangat suka disebut NONA atau hai wanita, bagi yang ngerti bahasa Inggris, dear woman. Ketika bertemu dengan teman-teman wanita tua alias nenek-nenek yang umurnya di atas 60 tahun, saya selalu beraksi, tangan kanan menyalami mereka, tangan kiri menepuk-nepuk bahu mereka sambil menatap mata mereka sayang saya akan berkata, "Nona, apa khabar?" umumnya mereka akan ngakak lalu berteriak, "He uda peot tahu?" Saya juga akan ngakak dan berkata, "Jadilah tua namun tetaplah cantik."

Ha ha ha ha ... umumnya banyak teman-teman bilang saya membual  dan sok akrab, namun mereka harus mengakui kenyataan bahwa nenek-nenek tua dan cantik itu senang sekali dengan perlakuan demikian. Banyak wanita jelek di dunia ini, namun tidak ada nenek-nenek jelek di dunia ini. Perhatikan kerut merut di wajah dan leher mereka serta tangan mereka dengan seksama, maka anda akan menemukan betapa cantiknya semua itu.

Saudara Ground, jangan pernah membiarkan umur menjadi penghalang persahabatan, apalagi membiarkan umur menghalangi prilaku anda. Saya punya seorang sahabat wanita, umurnya saat ini 80 tahun, dia tinggal di Amerika. Bila pulang ke Indonesia mengunjungi anak dan handai taulannya, saya pasti mengajaknya ke cafee di mana kami bisa dansa. Bagi banyak orang kami gila, namun kami tahu, kami hanya menikmati hidup. Emang klo udah peot gak boleh dansa? Hukum dari mana tuh? Hukum dari hongkong?

Semua wanita adalah nona dan semua lelaki adalah tuan tak peduli berapa umur mereka, sudah menikah atau belum.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Vindar87 menulis : dan saya menduga, anda merupakan salah 1 orang yang suka mengucilkan agama2 seberang. apa dengan cara itu kita bisa menjangkau? apa dengan cara itu mereka akan melihat kita benar? apa dengan itu, kita harus membedakan orang lain? saya rasa kalau ya, anda sebaiknya tinggal di wilayah yang 100% kristen.

saya tidak mengatakan bahwa kita harus berdiam diri di dunia ini dan malah terombang ambing. tapi JANGAN MEMBENARKAN DAN MENYALAHKAN AGAMA LAIN. karena marilah saya dan anda urus agama internal kita sendiri yang masih sangat dipusingkan dengan perbedaan aliran kekristenan.

.....sekali lagi saya mengatakan kepada anda bahwa anda dan saya bisa dikatakan memiliki agama yang benar. tapi, marilah jangan membedakan agama lain. dalam artian disini adalah jangan mengucilkan. dan saling membedakan agama lain. itu khan intinya?

Sssttt....hati-hati dengan ucapan anda! Anda sudah menyalahi hukum yang anda buat sendiri 'untuk tidak menghakimi orang lain'. Anda bertindak inkonsisten! Lagipula penghakiman anda tidak benar dan menjurus ke fitnah lo!

Coba baca baik2 kalimat gue : Menganggap agama sendiri benar tidak serta-merta mengucilkan yg salah. Tuhan Yesus sendiri menyuruh kita mengasihi musuh, walaupun kekristenan mutlak benar dan agama musuh kita mungkin berbeda.

Kalimat gue mana yg salah yg coba loe tuduhkan ke gue, sehingga loe memfitnah gue sbg orang yg suka mengucilkan agama seberang ?

Vindar87 menulis : Karena Jelas Yesus adalah Juruselamat. Jelas tertulis bahwa tidak ada seorangpun yang sampai kepada Bapa kalau tidak melalui Aku. siapakah aku? ya anda pasti sangat mengerti. saya bertanya, bagaimana dengan anda? apakah anda yakin dan yakin dengan kebenaran anda, anda bisa menyenggol agama lain?

Anda yakin bhw Yesus adalah satu-satunya jalan kepada Bapa? Kalau tidak yakin, kenapa memeluk kekristenan sbg agama anda? Kalau yakin, kenapa masih meragukan bhw kekristenan benar dan agama lain salah?

Mungkin anda terbentur dgn toleransi semu yang tidak bijak. Menyatakan agama lain salah tidak menunjukkan kesombongan melainkan kerendahan hati taat kepada kebenaran. Toh dalam sikap hidup sehari-hari kita juga harus berlaku bijak didalam bergaul dgn dunia dengan menunjukkan teladan baik sbg surat Kristus yg terbuka. Lalu apanya yg salah??? Saya pikir bukan kekristenan yg salah, tetapi cara pandang anda yg salah.

Vindar87 menulis : kalau anda tidak setuju, silahkan anda berbuat seperti yang anda ketahui. bedakanlah dan beritakanlah injil yang benar itu karena yang dimiliki seberang kita adalah salah. saya salut dengan sikap pejuang yang anda miliki. dan tidak ada salahnya.

Kalo tidak ada salahnya, kenapa protes dgn menuduh yg tidak benar dan maen hakim sendiri???

Vindar87 menulis : karena anda adalah anda dan saya adalah saya. kita memiliki cara tersendiri untuk bertindak. di saat anda mau seperti diri anda, itulah keegoisan manusia dan saya rasa itu bukan ajaran injil lagi.

Ajaran Injil yg bagaimana yg anda maksud? Injil pluralis? Injil yg telah dikebiri? Bisa anda jelaskan!?

Bless.

bagus sekali tanggapan anda.

saya tidak menganggap kristen itu agama. tapi kristen itu gaya hidup. dalam artian hidup dalam yesus. saya tidak beragama. tapi saya percaya yesus. itu yang membuat saya mau tidak mau harus ber-ktp kristen.

agama adalah suatu keyakinan. jadi buat apa anda peduli dengan orang lain, meskipun memang itu yang tertulis.

sekarang, apakah pedoman anda bukan alkitab yang telah dikebiri juga. sudah melalui proses terjemahan yang berliku-liku dengan pembaharuan dan revisi yang sangan banyak. jadi apa anda yakin isinya utuh seperti itu?

saya sedikit berbagi dengan anda. saya selama study saya dulu, saya selalu mempelajari banyak hal yang membuat saya bingung. kenapa tidak? pernakah anda lihat beberapa naskah asli alkitab? apakah isinya? saya bahkan tidak mengerti. menurut profesor saya, terjemahan pertama dari alkitab, isinya sudah melenceng jauh dari keutuhannya. saya tidak bisa membagi semua itu di sini. tapi sekedar menjelaskan sedikit. profesor saya bahkan seorang atheis, bisa dikatakan seperti itu. dan di inggris, atheis adalah hal yang biasa.

pernah lihat alkitab terjemahan pertama dalam bahasa inggris? anda juga dapat melihat perbedaan besar dari segi penalaran dan bahasa yang telah direvisi oleh manusia. sangat disayangkan.

kalau anda ingin banyak tau tentang alkitab ini, kita bisa membahasnya lewat email. karena jika dibahas disini, semua orang bisa mencaci maki saya karena menuduh menyebarkan fitnah dan merombak isi alkitab yang telah ada. sama sekali tidak.

tapi sekali lagi, iman tetaplah iman, dan itu tidak bisa diganggu gugat.

maaf kalau pembicaraan ini agak melenceng. dan tidak dapat menjawab semua yang anda tanyakan. karena makin dibahas, anda dan saya tidak menemukan titik temu. referensi kita berbeda.

that's all.

Natasha Menulis: Aku cuma heran nih,kenapa orang muslim itu suka mengucilkan agama kristen?

vindar87 Menulis: JAWAB: bukankah agama kristen juga seperti itu? menganggap kristen paling benar. dan tidak sedikit yang mengucilkan islam adalah agama yang tidak selamat. (pesan saya, uruslah agama masing-masing, karena anda dan saya pun belum tentu selamat)

Vindar87, Agama Kristen itu siapa sih, masak dia menganggap Kristen paling benar? Agama Kristen itu siapa sih, masak dia mengucilkan islam adalah agama yang tidak selamat? Ha ha ha ha ha ha … Saya bukan PENGAMAT dan AHLI Performa manusia, namun saya tahu, anad sama sekali tidak tahu bahwa anda tidak tahu. Itu sebabnya anda pikir anda tahu dan orang lain tidak tahu.

Natasha Menulis: memang gak semuA temen - temen aku kayak gitu,tapi ada sebagian dari mereka yang kayak gitu.

vindar87 Menulis: JAWAB: performa anda sebagai manusia, terlalu sensitif. anda sebenarnya cukup jeli melihat keadaan dan merasakan keadaan. tapi anda yang sensitif itu bisa merubah dunia anda sendiri menjadi tidak nyaman. secara tidak sadar, andalah yang telah membuat tembok dengan mereka karena menyangka mereka pasti tidak suka terhadap anda. saya yakin, pikiran bahwa orang islam tidak suka terhadap kristen telah ada di pikiran anda sejak dulu dan ada sampai sekarang. anda tidak perlu menjawab. karena itu pasti, dengan melihat topik yang anda buat. satu hal lagi, anda terlalu membatasi diri dengan dunia luar. ada apa dengan cina? ada apa dengan jawa? cek diri anda sendiri. andalah yang membuat batas. sekali lagi, cek diri anda sendiri. Yesus tidak membedakan suku. lalu kenapa anda demikian? ya itulah yang harus anda jawab di hati anda sendiri tanpa harus menulis blog lagi.

Sudara vindar87, saya bukan ahli namun tidak perlu menjadi ahli untuk tahu secara cepat ketika ada orang sedang membual. Bualannya akan menyangkal bualannya sendiri. Ha ha ha ha ha … Ha ha ha ha …. Anda seorang Ilmuwan atau seorang DUKUN? Menurut saya anda lebih tepat jadi AHLI tebak-tebak buah manggis.

Natasha Menulis: apalagi, beberapa Tahun yang lalu,aku liat video di you tube,seorang ibu haji,memberikan ceramah di sebuah pesantren,isi ceramahnya bahwa kristen itu sesat,dan disitu dia menjelek - jelekkan Tuhan Yesus. Sedih bnget aku lihat itu. lalu,beberapa minggu yang lalu,saya juga sempat melihat ceramahan Ahmad dedat tentang kekristenan,ia gak percaya dengan tritunggal,Tuhan Yesus dsb...

vindar87 Menulis: JAWAB: apakah kristen melihat islam tidak sesat? bukankah sesat juga? ya itu jawabannya. Yesus tidak pernah mengajarkan kita untuk saling menghakimi. kenapa kita mengkritik mereka di dalam hati kita, di gereja, di masyarakat, padahal kita sebagai orang kristen saja tidak terima dikritik? kenapa? kembali ke diri anda masing-masing. lihat diri anda dulu sebelum mengkritik agama lain. dan HATI-HATI, ini sangat berbahaya.
Vindar87 … vindar87 …  Agama Kristen sudah ada 600 tahun lebih sebelum agama Islam lahir. Ha ha ha ha ha .. mustahil agama Kristen melihat agama Islam. Ha ha ha ha … Itu bila yang anda maksudkan dengan Agama Kristen adalah Alkitab dan agama Islam adalah Alquran.

Siapa bilang Yesus tidak pernah mengajarkan kita untuk saling menghakimi? Ha ha ha … Profesor anda yang Atheis? Atau anda baca di naskah asli Alkitab? Ha ha ha ha …

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

vindar87 menulis: saya tidak menganggap kristen itu agama. tapi kristen itu gaya hidup. dalam artian hidup dalam yesus. saya tidak beragama. tapi saya percaya yesus. itu yang membuat saya mau tidak mau harus ber-ktp kristen.

vindar87, anda punya kamus bahasa Indonesia? Bila punya, pelajari dengan baik, bila tidak punya, belilah satu agar anda dapat mempelajarinya. Dengan demikian, maka anda tidak akan mengungkapkan hal-hal lucu yang dapat digunakan orang lain untuk mengejek anda.

vindar87 menulis: agama adalah suatu keyakinan. jadi buat apa anda peduli dengan orang lain, meskipun memang itu yang tertulis.

Apa yang anda maksudkan dengan suatu keyakinan? Ha ha ha ha ... kalimat anda menjilat muntahan anda di paragraf pertama lho?

Apa maksud anda dengan peduli dengan orang lain? apa pula maksud anda dengan meskipun memang itu yang tertulis?

vindar87 menulis: sekarang, apakah pedoman anda bukan alkitab yang telah dikebiri juga. sudah melalui proses terjemahan yang berliku-liku dengan pembaharuan dan revisi yang sangan banyak. jadi apa anda yakin isinya utuh seperti itu?
 
Ha ha ha izinkan saya mengutip sebagian kalimat anda untuk menegur anda kawan: "performa anda sebagai manusia, terlalu sensitif. anda sebenarnya cukup jeli melihat keadaan dan merasakan keadaan. tapi anda yang sensitif itu bisa merubah dunia anda sendiri menjadi tidak nyaman. secara tidak sadar, andalah yang telah membuat tembok dengan mereka karena" anda dengan membabi buta YAKIN bahwa alkitab telah dikebiri,sudah melalui proses terjemahan yang berliku-liku dengan pembaharuan dan revisi yang sangan banyak. Ha ha ha ha ... Kenapa anda memiliki keyakinan NGAWUR namun menganggap kayakinan anda itu benar?

vindar87 menulis: saya sedikit berbagi dengan anda. saya selama study saya dulu, saya selalu mempelajari banyak hal yang membuat saya bingung. kenapa tidak? pernakah anda lihat beberapa naskah asli alkitab? apakah isinya? saya bahkan tidak mengerti. menurut profesor saya, terjemahan pertama dari alkitab, isinya sudah melenceng jauh dari keutuhannya. saya tidak bisa membagi semua itu di sini. tapi sekedar menjelaskan sedikit. profesor saya bahkan seorang atheis, bisa dikatakan seperti itu. dan di inggris, atheis adalah hal yang biasa.

Saudara Vindar87, karena anda PICIK.Di dunia ini saat ini saya tidak tahu ada berapa ribu atau berapa juta Profesor Kristen maupun non Kristen yang mempelajari ilmu-ilmu tentang Alkitab. Namun anda justru percaya BUALAN seorang profesor ATHEIS dan mengujinya lebih lanjut? Ha ha ha ha ha ha .... Benar-benar mengenaskan.

vindar87 menulis: kalau anda ingin banyak tau tentang alkitab ini, kita bisa membahasnya lewat email. karena jika dibahas disini, semua orang bisa mencaci maki saya karena menuduh menyebarkan fitnah dan merombak isi alkitab yang telah ada. sama sekali tidak.  

Ha ha ha ha ha ... Memang sebaiknya dibahas lewat email karena bila anda menulis blog di sini tentang pengetahuan Alkitab anda, saya yakin anda akan menjadi bahan olok-olok, bukan karena tulisan anda menentang alkitab namun karena apa yang anda sebut BANYAK tahu itu. Ha ha ha ha .....

vindar87 menulis: tapi sekali lagi, iman tetaplah iman, dan itu tidak bisa diganggu gugat.

Saudara vindar87, anda lupa, Allah ingin kita mengasihiNya dengan segenap hati, segenap jiwa dan segenap AKAL BUDI.

vindar87 menulis: maaf kalau pembicaraan ini agak melenceng. dan tidak dapat menjawab semua yang anda tanyakan. karena makin dibahas, anda dan saya tidak menemukan titik temu. referensi kita berbeda.

Anda benar, referensi kita emang berbeda, karena referensi anda tidak teruji.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

sesuai dengan nama anda, anda selalu menyapa orang dan banyak menggunakan ha ha ha. ya itu cocok buat anda.

referensi anda anda yakin benar? sayang sekali tidak. sekali lagi, bacalah dahulu terjemahan pertama dari versi aslinya the bible, atau yang anda sebut holy bible itu, barulah anda bicara lebih banyak. jangan cuma banyak omong kosong seperti banyak orang indonesia pada umumnya. baru tau sedikit, sudah banyak bicara. sayang sekali. pembelaan iman bisa anda lakukan. tapi apa anda mau terombang ambing dan dibodohi oleh tulisan revisi orang yang anda yakini sebagai yang berasal dari YESUS?

vindar87 menulis: saya tidak menganggap kristen itu agama. tapi kristen itu gaya hidup. dalam artian hidup dalam yesus. saya tidak beragama. tapi saya percaya yesus. itu yang membuat saya mau tidak mau harus ber-ktp kristen.

vindar87, anda punya kamus bahasa Indonesia? Bila punya, pelajari dengan baik, bila tidak punya, belilah satu agar anda dapat mempelajarinya. Dengan demikian, maka anda tidak akan mengungkapkan hal-hal lucu yang dapat digunakan orang lain untuk mengejek anda.

Yesus pernah mengatakan tentang agama kristen? saya pikir tidak. dan anda tidak memahami maksud saya. andalah yang harus beli kamus peribahasa juga sekaligus untuk memahami maksud dari kata kata yang sangat mudah dimengerti.

vindar87 menulis: agama adalah suatu keyakinan. jadi buat apa anda peduli dengan orang lain, meskipun memang itu yang tertulis.

Apa yang anda maksudkan dengan suatu keyakinan? Ha ha ha ha ... kalimat anda menjilat muntahan anda di paragraf pertama lho?

Apa maksud anda dengan peduli dengan orang lain? apa pula maksud anda dengan meskipun memang itu yang tertulis?

saya terima kesalahan saya kali ini. saya akan mengakui kalau saya salah kali ini. maksud saya adalah keyakinan. dan keyakinan tidak selalu berarti agama.

kalau ingin menyanggah, lihatlah topik diatas. jangan seperti orang yang tidak bisa baca. sudah jelas apa yang saya dan yang lainnya bahas. tidak usah mengganggu kepercayaan orang lain. ya jelas, itu tertulis di alkitab bahwa kita harus peduli terhadap orang lain. karena Yesus sendiri mencontohkan seperti itu. semoga kali ini anda mengerti. anda seharusnya tau maksud saya semuanya. sayang sekali kalau anda masih berkata tidak mengerti.

Saudara Vindar87, karena anda PICIK.Di dunia ini saat ini saya tidak tahu ada berapa ribu atau berapa juta Profesor Kristen maupun non Kristen yang mempelajari ilmu-ilmu tentang Alkitab. Namun anda justru percaya BUALAN seorang profesor ATHEIS dan mengujinya lebih lanjut? Ha ha ha ha ha ha .... Benar-benar mengenaskan.

no no no, anda sekali lagi belum mengerti. profesor tetaplah profesor. dia manusia yang tidak luput dari kesalahan. darimana anda tahu saya memercayai profesor itu tanpa bukti dan realita yang ada? anda salah kalau menyepelehkan tingkat penelitian kami di london. di tempat kami belajar sangat banyak profesor bahkan ahli ahli agama. ya profesor kebanyakan memang atheis. tapi tidak dengan ahli agama.dan mereka adalah bagian dari pembelajaran agama kami. terjemahan pertama dalam bahasa inggris sebuah alkitab telah ditelusuri oleh para profesor dan ahli agama tersebut. dan kenyataannya, berbeda jauh dengan versi aslinya. banyak kata kata yang sudah disederhanakan, bahkan ditafsirkan manusia. sayang sekali. jadi, siapa sekarang yang pembual? anda telah menjadi mengenaskan saat ini. jika anda ingin yakin, anda bisa menelusurinya lebih detil secara langsung. anda akan tahu hasilnya.

Ha ha ha ha ha ... Memang sebaiknya dibahas lewat email karena bila anda menulis blog di sini tentang pengetahuan Alkitab anda, saya yakin anda akan menjadi bahan olok-olok, bukan karena tulisan anda menentang alkitab namun karena apa yang anda sebut BANYAK tahu itu. Ha ha ha ha .....

ya bahkan pikiran andalah yang dangkal. bagaimana mungkin anda bisa mngerti kompleksnya pikiran ketuhanan? maksud dari pembicaraan saya saja anda tidak mengerti. kasihan sekali kalau anda mengatakan saya menentang alkitab. saya mengetakan alkitab indonesia yang beredar saat ini telah banyak direvisi bahkan melalui tahap pergantian bahasa yang berliku liku. apakah itu menentang menutur anda. ya anda menjadi orang yang terlalu cepat mengambil kesimpulan yang salah sejauh ini.

Saudara vindar87, anda lupa, Allah ingin kita mengasihiNya dengan segenap hati, segenap jiwa dan segenap AKAL BUDI.

saya lupa? ya terima kasih banyak anda telah mengingatkan saya.

saudara hai, saya suka signature anda. saya teringat dongeng alkitab pada saat masih kecil.

Saudara vindar87, rupanya anda tinggal di luar negeri itu sebabnya bahasa Idnonesia anda tidak akurat. Saat ini memang banyak orang Kristen sok tahu yang memberitakan Injil dengan menghina ajaran agama dan melecehkan tata ibadah agama lain tanpa mempelajari ajaran agama lain tersebut dengan cara yang benar dan memahaminya dengan benar. Namun, perlu anda ketahui, walaupun banyak, namun sesungguhnya jumlahnya sama sekali sedikit bila dibandingkan dengan orang Kristen yang tidak melakukan hal demikian.

Nah, kenapa anda tidak membaca kembali tulisan Natasha kemudian membaca komentar anda? Bukankah Natahsa hanya bercerita tentang teman-temannya? Anda mengingatkan saya:

vindar87 menulis: kalau ingin menyanggah, lihatlah topik di atas. jangan seperti orang yang tidak bisa baca. sudah jelas apa yang saya dan yang lainnya bahas.

Bukankah seharusnya anda paham bahwa tulisan saya menegur prilaku anda yang keluar dari topik tulisan Natasha? Bagaimana bila teguran anda itu saya kembalikan kepada anda?

Apabila anda memahami topik tulisan Natasha, bukankah lebih bijaksana bila anda yang mengaku pengamat dan ahli performa manusia memberi nasehat sesuai topik tulisannya? Bukan berlaku seolah dukun yang dapat membaca seluruh isi kepada Natasha?

Yesus tidak pernah berbicara tentang agama Kristen. Itu sebabnya anda harus membaca kamus atau ensiklopedia agar paham apa itu AGAMA dan apa itu KEYAKINAN; apa itu agama Kristen dan apa itu orang Kristen. Siapa tahu karena tinggal di luar negeri maka and sudah lupa perbedaan istilah-istilah itu.

Vindar87 menulisl: no no no, anda sekali lagi belum mengerti. profesor tetaplah profesor. dia manusia yang tidak luput dari kesalahan. darimana anda tahu saya memercayai profesor itu tanpa bukti dan realita yang ada? anda salah kalau menyepelehkan tingkat penelitian kami di london. di tempat kami belajar sangat banyak profesor bahkan ahli ahli agama. ya profesor kebanyakan memang atheis. tapi tidak dengan ahli agama.dan mereka adalah bagian dari pembelajaran agama kami. terjemahan pertama dalam bahasa inggris sebuah alkitab telah ditelusuri oleh para profesor dan ahli agama tersebut. dan kenyataannya, berbeda jauh dengan versi aslinya. banyak kata kata yang sudah disederhanakan, bahkan ditafsirkan manusia. sayang sekali. jadi, siapa sekarang yang pembual? anda telah menjadi mengenaskan saat ini. jika anda ingin yakin, anda bisa menelusurinya lebih detil secara langsung. anda akan tahu hasilnya.

vindar87 menulis: sekarang, apakah pedoman anda bukan alkitab yang telah dikebiri juga. sudah melalui proses terjemahan yang berliku-liku dengan pembaharuan dan revisi yang sangan banyak. jadi apa anda yakin isinya utuh seperti itu?

vindar87 menulis: saya sedikit berbagi dengan anda. saya selama study saya dulu, saya selalu mempelajari banyak hal yang membuat saya bingung. kenapa tidak? pernakah anda lihat beberapa naskah asli alkitab? apakah isinya? saya bahkan tidak mengerti. menurut profesor saya, terjemahan pertama dari alkitab, isinya sudah melenceng jauh dari keutuhannya. saya tidak bisa membagi semua itu di sini. tapi sekedar menjelaskan sedikit. profesor saya bahkan seorang atheis, bisa dikatakan seperti itu. dan di inggris, atheis adalah hal yang biasa.
  
Saudara vindar87 yang terhormat, mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, apakah tulisan-tulisan di atas anda tulis dalam kondisi sehat jasmani dan rohani? Bila anda bandingkan tulisan tersebut, apa kesimpulan anda? Bukankah anda sendiri menyatakan bahwa anda tidak mengerti? Bukankah tulisan anda menyangkal tulisan anda sendiri?

vindar87 menulis: terjemahan pertama dalam bahasa inggris sebuah alkitab telah ditelusuri oleh para profesor dan ahli agama tersebut. dan kenyataannya, berbeda jauh dengan versi aslinya. banyak kata kata yang sudah disederhanakan, bahkan ditafsirkan manusia. sayang sekali.

Saudara vindar87 pernahkah terpikir kenapa terjemahan yang anda maksudkan itu tidak digunakan hingga saat ini? Kemungkinan besar karena orang-orang Kristen tahu bahwa terjemahan itu NGAWUR.

VERSI ASLINYA. Apakah yang anda sebut kitab terjemahan pertama itu ditemukan bersama dengan kitab yang anda sebut versi aslinya? Apakah dalam kitab terjemahan itu tertulis kalimat, “Diterjemahkan dari versi aslinya; versi asli terlampir.”? Apakah di kitab yang anda sebut terjemahan pertama itu ada tulisan, “Terjemahan pertama di dunia.”? Adakah kemungkinan bahwa itu adalah DRAFT terjemahan yang belum selesai diuji?
     
NASKAH ASLI ALKITAB. Apakah di dalam naskah tersebut ada tulisan ORIGINAL? Bagaimana para profesor anda menentukan bahwa itu adalah naskah asli? Naskah asli dalam arti naskah dalam bahasa asli atau naskah asli karena naskah itu ditulis oleh penulis kitab yang bersangkutan?

Saudara vindar87 apakah anda pernah mempertanyakan pertanyaan-pertanyaan yang saya tanyakan tersebut di atas? Apakah anda sudah menelusurinya?

Ha ha ha ha ha ... Memang sebaiknya dibahas lewat email karena bila anda menulis blog di sini tentang pengetahuan Alkitab anda, saya yakin anda akan menjadi bahan olok-olok, bukan karena tulisan anda menentang alkitab namun karena apa yang anda sebut BANYAK tahu itu. Ha ha ha ha .....

Bukankah saya mengatakan bahwa anda akan menjadi bahan olok-olok, bukan karena tulisan anda menentang alkitab namun karena apa yang anda sebut BANYAK tahu itu? Bukan menuduh anda menentang Alkitab? Pikiran saya tidak dangkal bukan?

vindar87 menulis: saya mengetakan alkitab indonesia yang beredar saat ini telah banyak direvisi bahkan melalui tahap pergantian bahasa yang berliku liku. apakah itu menentang menutur anda. ya anda menjadi orang yang terlalu cepat mengambil kesimpulan yang salah sejauh ini.

Saudara vindar87, saat ini di Indonesia ada berbagai versi terjemahan Alkitab. Ada yang diterbitkan oleh Lembaga Alkitab Indonesia, LAI (paling luas digunakan), ada terbitan  ILT juga ada yang terbitan Saksi Yehovah. Versi mana yang anda maksudkan? Apakah anda atau profesor anda yang banyak itu sudah membandingkannya dengan VERSI ASLI sehingga anda NEKAD menarik kesimpulan demikian? Halo saudara, siapa yang terlalu cepat menarik kesimpulan?

vindar87 menulis: referensi anda anda yakin benar? sayang sekali tidak. sekali lagi, bacalah dahulu terjemahan pertama dari versi aslinya the bible, atau yang anda sebut holy bible itu, barulah anda bicara lebih banyak. jangan cuma banyak omong kosong seperti banyak orang indonesia pada umumnya. baru tau sedikit, sudah banyak bicara. sayang sekali. pembelaan iman bisa anda lakukan. tapi apa anda mau terombang ambing dan dibodohi oleh tulisan revisi orang yang anda yakini sebagai yang berasal dari YESUS?

Saudara Vindar87, menurut data statistik, tahun ini jumlah penduduk Indonesia 225juta orang. Apakah anda atau profesor yang banyak itu sudah melakukan survey sehingga anda NEKAD menyimpulkan bahwa UMUMNYA orang Indonesia CUMA banyak omong kosong?

Kita belum tahu, apakah yang anda tahu jauh lebih banyak dari yang saya tahu? Apakah yang anda tahu lebih benar dari yang saya tahu? Kenapa anda NEKAD menuduh saya SOK TAHU? Baru tahu sedikit sudah banyak bicara? Izinkan saya ngakak karena sejak tadi menahan tawa karena, nampaknya anda kurang suka bila saya ngakak? Ha ha ha ha … Sayang sekali.
 
Saudara vindar87, saya juga suka signature saya, itu sebabnya saya memasangnya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Dari koment2 yang anda tulis,saya merasa anda adalah orang kristen kurang percaya kepada Tuhan maupun alkitab.

Berbahagialah mereka yang tidak melihat namun percaya...

Ha ha ha ... Natasha, bagi vindar87, Kekristenan itu hanya GAYA hidupnya, bukan AGAMA-nya. Benar kan vindar87, Just life style, not religion?

ha ha ha ha ...

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Bukankah seharusnya anda paham bahwa tulisan saya menegur prilaku anda yang keluar dari topik tulisan Natasha? Bagaimana bila teguran anda itu saya kembalikan kepada anda?

Apabila anda memahami topik tulisan Natasha, bukankah lebih bijaksana bila anda yang mengaku pengamat dan ahli performa manusia memberi nasehat sesuai topik tulisannya? Bukan berlaku seolah dukun yang dapat membaca seluruh isi kepada Natasha?
 

 ya betul sekali buat anda. memang pembicaraan ini telah keluar dari topik si penulis pertama. saya sedang menjawab tulisan tulisan anda anda. saya bukan ahli filsafat, bahkan dukun. ahli performa manusia bukan seperti filsafat yang anda pikirkan itu. jika anda berbicara seperti kutipan anda, saya pikir itu adalah ilmu filsafat. anda harus tahu dahulu hal itu.

Saudara vindar87 pernahkah terpikir kenapa terjemahan yang anda maksudkan itu tidak digunakan hingga saat ini? Kemungkinan besar karena orang-orang Kristen tahu bahwa terjemahan itu NGAWUR.

VERSI ASLINYA. Apakah yang anda sebut kitab terjemahan pertama itu ditemukan bersama dengan kitab yang anda sebut versi aslinya? Apakah dalam kitab terjemahan itu tertulis kalimat, “Diterjemahkan dari versi aslinya; versi asli terlampir.”? Apakah di kitab yang anda sebut terjemahan pertama itu ada tulisan, “Terjemahan pertama di dunia.”? Adakah kemungkinan bahwa itu adalah DRAFT terjemahan yang belum selesai diuji? 
   
NASKAH ASLI ALKITAB. Apakah di dalam naskah tersebut ada tulisan ORIGINAL? Bagaimana para profesor anda menentukan bahwa itu adalah naskah asli? Naskah asli dalam arti naskah dalam bahasa asli atau naskah asli karena naskah itu ditulis oleh penulis kitab yang bersangkutan?

Saudara vindar87 apakah anda pernah mempertanyakan pertanyaan-pertanyaan yang saya tanyakan tersebut di atas? Apakah anda sudah menelusurinya?
 

terjemahan pertama ngawur? bagaimana dengan terjemahan terjemahan selanjutnya, dan mungkin yang anda pakai saat ini? jelas yang saya maksud adalah LAI. kalau anda prefer dengan itu, anda sudah prefer terhadap tulisan manusia sendiri dibanding orang pertama yg menulis itu. yang memang juga manusia. kasihan sekali.

ya baik sekali pertanyaan anda. jika anda ingin melihat terjemahan pertama, anda bisa menemukannya di perpustakaan oxford. kemudian, pernakah anda meneliti isi alkitab terjemahan bahasa inggris pertama? isinya pun sudah jauh berbeda dengan yang anda pegang saat ini. maukah anda dibodohi oleh manusia yang telah mengubah isi alkitab?

tahukah anda bahwa beberapa penemuan dari tulisan alkitab hanya terdapat beberapa kitab? (maaf kalau yang ini salah. karena penulisan alkitab bukanlah di kitab seperti buku. tapi, saya tidak tau bagaimana harus menggunakan kata ini. hm, apa lembar adalah kata yang lebih cocok? ya maaf, saya kali ini tidak dapat menemukan kata yang tepat untuk menerjemahkan.) bahkan itulah yang masih disimpan. itu bukan draft saudaraku. apa kurang jelas saya mengatakan? ya memang itulah anda. sekali lagi anda terlalu menyepelehkan kami. kami dan para ahli tidak akan berbicara kalau hal itu kami dengar dari orang lain. bahkan tanpa melalui proses penelitian yang panjang. kapan hal itu baru bisa mulai dibicarakan? ya tentu saja di saat telah melewati tingkat keakuratan tertentu.

Bukankah saya mengatakan bahwa anda akan menjadi bahan olok-olok, bukan karena tulisan anda menentang alkitab namun karena apa yang anda sebut BANYAK tahu itu? Bukan menuduh anda menentang Alkitab? Pikiran saya tidak dangkal bukan?

saya mengatakan alkitab salah atau menentangnya? hahaha, andalah yang akan menjadi dukun saat ini. hahaha. anda terlalu menggeneralisasi pembicaraan saya. dan andalah yang terlalu sensitif dalam melihat ini semua. saya cuma menjelaskan bukti yang sebenar benarnya tetapi anda bahkan menganggap saya menentang. hahaha. kalau saya menentang alkitab, buat apa saya percaya terhadap yesus yang pada dasarnya juga harus saya tentang jika demikian? saya menjelaskan tentang kitab revisi saudaraku. bukan alkitab seluruhnya.

Saudara vindar87, saat ini di Indonesia ada berbagai versi terjemahan Alkitab. Ada yang diterbitkan oleh Lembaga Alkitab Indonesia, LAI (paling luas digunakan), ada terbitan ILT juga ada yang terbitan Saksi Yehovah. Versi mana yang anda maksudkan? Apakah anda atau profesor anda yang banyak itu sudah membandingkannya dengan VERSI ASLI sehingga anda NEKAD menarik kesimpulan demikian? Halo saudara, siapa yang terlalu cepat menarik kesimpulan?

jawabannya sudah ada di pembicaraan sebelumnya. siapa yang anda maksud terlalu cepat mengambil kesimpulan sekarang in? hahaha. kami tidak berteori saja seperti anak sd saudaraku.

Saudara Vindar87, menurut data statistik, tahun ini jumlah penduduk Indonesia 225juta orang. Apakah anda atau profesor yang banyak itu sudah melakukan survey sehingga anda NEKAD menyimpulkan bahwa UMUMNYA orang Indonesia CUMA banyak omong kosong?

ya benar sekali perkataan anda. ini menurut pendapat saya. saya tidak mensurvey hal ini. dan memang dari sekian banyak orang yang saya temui, selalu berbicara banyak, bahkan tanpa referensi yang tajam dan penelitian yang akurat. sekali lagi andalah yang menjadi dukun saat ini. haha. tidak saudaraku. banyak bicara belum tentu omong kosong. meskipun sebagian memang seperti itu. saya minta maaf tentang hal ini.

Kita belum tahu, apakah yang anda tahu jauh lebih banyak dari yang saya tahu? Apakah yang anda tahu lebih benar dari yang saya tahu? Kenapa anda NEKAD menuduh saya SOK TAHU? Baru tahu sedikit sudah banyak bicara? Izinkan saya ngakak karena sejak tadi menahan tawa karena, nampaknya anda kurang suka bila saya ngakak? Ha ha ha ha … Sayang sekali.

ya kita belum tahu. anda tuja belum tahu. demikian juga saya. anda nampaknya kurang senang dengan kata kata itu. apakah kata sok tau merupakan kata yang kasar buat orang di indonesia? saya rasa tidak. tergantung bagaimana orang menyikapinya. tapi jika anda menganggap kasar, saya minta maaf. marilah kita melihat landasan yang anda dan saya punya baru kita samakan. kalau anda hanya memakai alkitab anda saja tanpa membandingkan dengan yang lain bahasa (itu yang paling simple), anda belum tentu mengerti. makanya saya mengatakan baru tahu sedikit sudahlah banyak bicara. ya maaf sekali lagi kalau anda tidak senang dengan kata kata itu. saya tidak menemukan kata yang tepat untung mengganti kata kata itu dan menurut saya itu bukan sebuah kasar.

hahaha, darimana referensi anda mengatakan saya tidak suka anda tertawa? ya itulah penilaian anda. saya tidak menyalahkannya. saya bahkan sangat senang bila ada orang yang tertawa. bukankah tertawa itu selalu baik? saya pikir demikian. meskipun apapun itu sumber tertawanya. haha. ingan saudaraku, anda sendiri bahkan telah 3 kali menjadi dukun dalam text yang anda berikan.

akhir kata, kita sepertinya menemukan titik berat pada bahasa kita. saya merasa anda sudah mengerti, tapi belum. begitu juga saya. saya heran dengan pemahaman anda terhadap tulisan saya yang menurut saya sudah jelas. tapi saya tidak menyalahkan anda saudara. dan maafkan saya kalau tulisan saya membuat anda bingung. ya, saya hanya memberikan beberapa referensi yang telah saya pelajari. kita tidak akan pernah sama karena pemahaman kita dan referensi kita berbeda.

ya anda hanya mengingatkan saya tentang dongeng alkitab yang diceritakan my daddy, bahwa anak kecil bahkan bayi, akan menjadi malaikat bila meninggal dunia. itulah yang saya dengar waktu masih kecil.

ya anda tidak mengeti yang saya maksud. anda mungkin terpaku pada alkitabiah atau agama anda.

maksud saya, di saat kita beragama kristen, tetapi tidak pernah ke gereja, buat apalah itu? itu contoh simple. contoh lainnya, di saat kita rajin ke gereja, tetapi kita suka memaki dan marah marah, apa itu? bukankah itu agamawi? bukankah di alkitab LAI tertulis bahwa bila kehidupan kita tidak lebih baik dari ahli ahli taurat dan orang orang farisi, apa yang terjadi? ya anda semua sudah tahu itu.

saya maksud adalah lifestyle, yaitu hidup menurut kehendak tuhan. ya tentu saja yesus. saya lebih menganggap seperti itu. meskipun itu tidak terlepas dari atribut kristen. ya saya tahu. itulah yang saya maksud saudara saudara.

saya juga tidak mau munafik bahwa hidup atau menjadi christian lifestyle tidak mudah dan saya bahkan banyak lalai dalam hal ini.

apakah anda berdua masih tidak dapat memahami maksud saya? mengapa yang anda anda tidak menjadi orang yang bisa mempertimbangkan sebuah maksud dari kata kata. apakah sangat sulit buat anda anda? ya itulah kegagalan komunikasi kita.

SAudara vindar87, ikutilah nasehat saya, belilah kamus atau pelajari kembali bahasa Indonesia supaya anda dapat menulis dengan baik.

Saya bukan Tuhan, tidak bisa baca pikiran orang lain. Saya hanya mampu memahi tulisan anda sejauh yang anda tulis, bila yang anda tulis tidak menyatakan apa yang anda maksudkan itu artinya bahasa anda kurang baik, belajarlah.

Saya bukan sarjana Theologia, bukan ahli Alkitab, bukan ahli kritik Alkitab, bukan ahli arkeologi. Saya seorang Akuntan. Suporting dokumen dan audit trail serta konsitensi adalah hal-hal utama di dalam ilmu akuntansi.

Anda menyatakan bahwa Alkitab bahasa Indonesia LAI sudah melenceng dari versi aslinya. Percuma anda mengagul-agulkan tradisi ilmiah dan para profesor di kampus anda, tanpa menunjukkan BUKTI, bagi saya anda hanya membual.

Apabila anda memang tidak MEMBUAL dan benar-benar TAHU tentang apa yang anda katakan, tulislah sebuah blog tentang hal itu. Saya akan menguji tulisan anda. Walaupun tidak mengikuti pendidikan Theologia, Arkeologi, kritik Alkitab, namun saya mempelajari semua itu. Kita tidak perlu melakukan diskusi tentang hal demikian lewat email, karena para blogger komunitas ini juga ingin tahu.

Ini hanya nasehat, jangan terlalu mengangap enteng para blogger di komunitas ini.

Saya ikut sedih karena daddy anda telah MEMBUALI anda melalui dongeng-dongengnya. Mungkin hal itu dia lakukan karena tidak tahu ajaran Alkitab yang benar.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Asik juga baca blog orang CINA yang nyasar sekolah entah di Swasta atau sekolah negeri, merasa TERKUCILKAN karena perlakuan saudaranya sendiri. Apakah ini sebagai bentuk rasa SIMPATI kepada si orang yang telah mengucilkan atau LUKA HATI yang terus dibawa?

Jadi ingat masa kecil dimana celoteh dan tawa selalu menghiasi.

Saya masih ingat jelas terekam dalam memori otak saya, bagaimana papa menyuruh mengisikan agama ISLAM dirapot saya sekedar agar selamat dari manusia yang akan "MENGUCILKAN". Saya tak pernah menimbang atau mengerti apapun ketika mengiskan  agama "KRISTEN" dirapot pada kolom agama, saya percaya anak kecil manapun ketika ditanya kenapa kamu menulis agama kristen takkan bisa menjelaskan panjang lebar selain karena "agama turunan".

Saya juga masih ingat bagaimana mereka selalu melontarkan kata-kata dan perlakuan yang menyakitkan. AKEW  adalah kata yang paling sering saya dengar, kata yang aneh dan sampai sekarangpun saya tahu dan tak mau tahu apa artinya. Ternyata kata-kata AKEW ini terus terbawa ke jenjang SMP dan SMA. Sekedar info saya selalu masuk sekolah negeri favorit yang rata-rata CINA masuk kesana jarang.

Kata AKEW, pertama kali diucapkan ketika aku menginjak kelas 3 SD, tapi setelah itu aku adalah AKEW yang paling populer. Kenapa populer? Populer karena selalu bawa roti oles mentega dikasih gula putih setiap pergi ke sekolah, yang walaupun hanya bawa 2 pasang roti tiap hari, tapi selalu kubagi kepada mereka yang menginginkan.

Aku si anak CINA yang berani meminta maaf untuk teman ketika maling jambu dan ketahuan yang punya pohon,  teman yang biasa jitak kepala saya sebagai pelampiasan kalau dia tidak bisa mengerjakan soal matematika. Teman saya ketahuan sedang ambil jambu dan diam diatas pohon ketika yang empunya membawa sapu lidi dan menyuruh turun, seperti seekor tikus terpojok oleh kucing, teman saya menangis diatas pohon.

Aku si anak CINA yang selalu jadi andalan ketika mengerjakan PR bersama matematika, selalu nomer 1 dikelas dalam mencongak. Di kelas mencongak ini saya selalu pulang lebih awal dari teman. Siapa cepat dia dapat menjawab dan boleh langsung pulang.

Semua yang diatas itu cuma sebagain dari kisah manis saya bersama orang-orang muslim. Natasha tidak semua MUSLIM seperti yang anda tulis di blog,  jika anda punya keberanian tanyakan apakah dia mengucilkan anda karena agama ras atau ada hal lainnya bikin teman anda itu mengucilkan. Saya tidak akan bawa ilmu psykologi karena memang saya tidak tahu, dan tidak akan bawa ayat-ayat di alkitab. Sekedar menuliskan sebuah pengalaman.

Jadi ingat apa kata nenek saya, "KATA-KATA itu tidak kita beli jadi kenapa kita diam saja?"  Tetap menyapa kepada siapapun tersenyumlah.

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

Tertawa anda sepertinya tertawa yang menyimpan kenangan lama, anda mengalaminya? anda dendam atau kangen?

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

Kalau ditilik rumah loe dulu di daerah soekarno hatta, keknya cerita hidup "AKEW" loe lebih seru.

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

buat natasha santai aja, dunia emg gitu..

aku juga kadang ngerasain hal sama, 7th'nan aku sekolah di sekolah negri, kumpul sama temen'' yg muslim, kadang terang''an diaktain sesat, tp aku cuma ketawa aja, dari pada ntar jadi adu mulut..

tapi disamping itu, sahabat'' dekatku seorang muslim, hubungan kami baik'' aja meskipun kami berbeda agama, aku biasa nunggu'in mereka sholat mereka juga biasa nunggu'in pulang dari gereja buat main bareng..

bertahan aja pren, kamu gak sendiri, kan masih ada Jesus..