Kehendak Allah Dapat Berubah

Salam jg Deta,

deta menulis:

Kesimpulan saya, kehendak MINOR Allah dapat berubah oleh permohonan manusia, tapi ada SYARAT-NYA, antara lain: pertobatan, doa manusia yang tidak bertentangan dengan ketetapan MAYOR Allah.

Maksud Kehendak MINOR dan MAYOR apa ya?

Gimana bedainnya?

Dan Contohnya apa?

Minta pencerahan nih, ngak ngerti. Soalnya setau saya kehendak Allah ya kehendak Allang ngak ada yg MAYOR ATO MINOR.

GBU ALL

Jesus Love Me and You

SAYA PALING SETUJU DENGAN PENDAPAT ANDA SDR DT.

DIANTARA SEKIAN BANYAK YANG MENULIS DI SS, SAYA SERINGKALI BERPENDAPAT SAMA DENGAN SDR. 

TERUS BERIKAN KOMENTMU KARENA SAYA PERCAYA BANYAK ORANG YG AKAN MENDAPATKAN PENCERAHAN DARI YG SDR TULIS.

GBU

Yang berubah FirmanNya yang mana maksudnya?

tolong jelaskan lebih lanjut

GBU ALL

Jesus Love Me and You

Salam Yenti dan King Heart,

Yenti menulis:

Mungkinkah Tuhan yang maha tahu menetapkan satu kehendak yang salah ( pada awalnya ), sehingga dapat berubah karena doa manusia?? Yang pasti tidak. Allah yang maha tahu,tidak mungkin mengubah KehendakNya.Untuk 2 kasus di atas, pada awalnya Allah telah tahu, apa yang akan terjadi pada Hizkia dan kota Niniwe, sehingga Kehendak Allah tidak berubah untuk 2 kasus di atas, tetapi memang pada awalnya apa yang terjadi kemudian ( kesembuhan Hizkia dan pertobatan Niniwe), itulah Kehendak Allah pada awalnya.

KEHENDAK ALLAH TIDAK DIPENGARUHI OLEH DOA MANUSIA.

King Heart menulis:

Entah dari mana si deta bisa tahu ada kehendak Allah yang minor dan mayor, apalagi minor bisa berubah dan yang mayor tidak bisa berubah. Mesti dimintai pertanggung jawaban deta itu atas tulisan dan pendapatnya.

Deta:

Hehe, mengenai kehendak mayor dan minor, Deta dapat pangsit eh wangsit tuh..
Kalo istilah saya dulu adalah: RENCANA BESAR Allah & RENCANA LAIN Allah, Rencana A dan Rencana B.

Allah punya RENCANA BESAR buat kita anak-anakNya, namun karena kita sering gagal, maka Allah terpaksa membuat rencana-rencana kecil untuk kita supaya RENCANA BESAR-Nya tidak gagal.

KEHENDAK/KETETAPAN Allah memang bisa berubah akibat kehendak manusia yang bisa gagal/jatuh.. Mari kita lihat ada contoh2 lainnya dalam Alkitab:

1. Allah awalnya telah menetapkan bahwa makanan manusia adalah tumbuh-tumbuhan. Tetapi setelah manusia berdosa, Allah mengugah ketetapan ini, sehingga manusia boleh makan daging binatang.

Apa Yenti & King Heart mau bilang bahwa sejak awal Allah memang menghendaki supaya manusia juga makan daging binatang? Wah ini artinya Allah dong yang menyebabkan manusia berdosa? (Karena bila manusia tidak berdosa, manusia TIDAK BOLEH makan daging)

Tapi yang benar adalah (menurut Deta):
Allah memang menghendaki manusia tidak berdosa (tidak makan buah pengetahuan, tetapi supaya makan buah buah pohon kehidupan), tetapi karena ada kehendak manusia yang bebas yang ternyata akhirnya melanggar KEHENDAK Allah maka Allah terpaksa mengubah ketetapannya semula.

Ingat disini bukan hanya kehendak Allah yang jadi lho, tetapi ada kehendak manusia juga, yang bisa membelokkan rencana-rencana kecil Allah (kehendak minor).



2. KEHENDAK ALLAH adalah supaya manusia TAAT, Allah tidak pernah menghendaki manusia jatuh ke dalam dosa. Tetapi faktanya karena kehendak manusia memilih tidak taat, maka manusia jatuh ke dalam dosa. Sehingga Allah membuat rencana lain / KETETAPAN lain untuk menyelamatkan manusia melalui iman kepada Yesus Kristus.

Apa Yenti dan King Heart mau bilang, bahwa Allah memang merencanakan untuk menyelamatkan manusia melalui Yesus. Bila demikian berarti Allah dong yang menyebabkan manusia jatuh kedalam dosa ?

Yang benar adalah Allah menghendaki manusia TAAT, dan Allah tetap mengendaki manusia taat, tetapi karena bukan kehendak Allah saja yang jadi, tetapi ada kehendak manusia yang ternyata tidak taat, maka Allah membuat rencana lain /ketetapan lain melalui iman kepada Yesus Kristus, untuk menyelamatkan manusia supaya manusia yang percaya kepada Yesus bisa TAAT kepada Allah.


3. Allah awalnya telah menetapkan bahwa laki-laki adalah pewaris tanah pusaka di Israel. Tetapi karena anak-anak Zelafehad memohon kepada Allah melalui Musa, berhubung ayah mereka tidak punya anak laki-laki maka mereka boleh mewarisi tanah di Israel, walau mereka perempuan:


Bilangan
27:1 Kemudian mendekatlah anak-anak perempuan Zelafehad bin Hefer bin Gilead bin Makhir bin Manasye dari kaum Manasye bin Yusuf -- nama anak-anaknya itu adalah: Mahla, Noa, Hogla, Milka dan Tirza --
27:2 dan berdiri di depan Musa dan imam Eleazar, dan di depan para pemimpin dan segenap umat itu dekat pintu Kemah Pertemuan, serta berkata:
27:3 "Ayah kami telah mati di padang gurun, walaupun ia tidak termasuk ke dalam kumpulan yang bersepakat melawan TUHAN, ke dalam kumpulan Korah, tetapi ia telah mati karena dosanya sendiri, dan ia tidak mempunyai anak laki-laki.
27:4 Mengapa nama ayah kami harus hapus dari tengah-tengah kaumnya, oleh karena ia tidak mempunyai anak laki-laki? Berilah kami tanah milik di antara saudara-saudara ayah kami."
27:5 Lalu Musa menyampaikan perkara mereka itu ke hadapan TUHAN.
27:6 Maka berfirmanlah TUHAN kepada Musa:
27:7 "Perkataan anak-anak perempuan Zelafehad itu benar; memang engkau harus memberikan tanah milik pusaka kepadanya di tengah-tengah saudara-saudara ayahnya; engkau harus memindahkan kepadanya hak atas milik pusaka ayahnya.
27:8 Dan kepada orang Israel engkau harus berkata: Apabila seseorang mati dengan tidak mempunyai anak laki-laki, maka haruslah kamu memindahkan hak atas milik pusakanya kepada anaknya yang perempuan.


Kesimpulan:

KEHENDAK ALLAH (minor) dapat berubah akibat ada kehendak manusia.

Contoh yang terakhir adalah contoh kehendak / doa manusia bisa mengubah kehendak/ketetapan Allah.

King Heart menulis:

Jika dipertajam kehendak minor Allah < kehendak manusia < kehendak mayor Allah gitu ?

Deta:

Ndak gitu.

Kalo begitu kan, artinya kehendak manusia SELALU bisa mengubah kehendak minor Allah. Tetapi faktanya kan ndak.

Tapi yang benar adalah, kita bisa BERUSAHA mengubah KETETAPAN minor Allah. Terserah Allah dong mengabulkan atau tidak, tergantung pertimbangan Allah yang adil dan terbaik buat kita.

Aduh maaf ya anda jadi bingung. Tadinya saya kira anda mengerti.

Saya coba lagi ya:

Ada KEHENDAK/KETETAPAN MAYOR, KEHENDAK/KETETAPAN MINOR

Ada RENCANA A, RENCANA B

Allah menghendaki manusia TAAT adalah kehendak MAYOR. (tidak berubah)

Allah menghendaki manusia TAAT dengan makan buah kehidupan adalah RENCANA A

Allah menghendaki manusia TAAT dengan menerima YESUS adalah RENCANA B

Karena manusia jatuh, maka KETETAPAN pada rencana A berubah menjadi KETETAPAN pada rencana B. KETETAPAN B kan tidak bisa kembali menjadi KETETAPAN A lagi kan? Karena tidak reversible.

Kehendak/ketetapan MINOR gampang bedain-nya, saya defisikan sebagai hal-hal remeh temeh. Contohnya seperti umur Hizkia dan ketetapan tanah warisan di Israel hanya kpd Laki-laki saya anggap sebagai KETETAPAN yang TIDAK MENGGANGGU ketetapan mayor Allah sehingga bisa diubah.

Permohonan Hizkia kan belum tentu dikabulkan Tuhan? Kalo Hizkia doa-nya tidak sungguh2 kan, mungkn tidak dikabulkan.

2 Raja 20:5 "Baliklah dan katakanlah kepada Hizkia, raja umat-Ku: Beginilah firman TUHAN, Allah Daud, bapa leluhurmu: Telah Kudengar doamu dan telah Kulihat air matamu; sesungguhnya Aku akan menyembuhkan engkau; pada hari yang ketiga engkau akan pergi ke rumah TUHAN.

Jadi untuk kehendak minor adalah sebab akibat dari keputusan yang diambil oleh kehendak bebas manusia. Bila A maka begini, bila B maka begitu.

Yang bikin ruwet itu kan King Heart, sebenarnya simple aja.

KEHENDAK ALLAH vs KEHENDAK MANUSIA

Kita sama2 setuju, KEHENDAK MAYOR jelas tidak berubah.

Yang menjadi masalah King Heart itu kan KEHENDAK MINOR.

Kehendak Minor bisa berubah karena KEHENDAK MANUSIA yang berbeda dengan KEHENDAK Allah, bisa dikabulkan bisa ndak.

Contoh NEGATIF (mendatangkan keburukan) yang jelas sekali dimana KEHENDAK MANUSIA bisa mengubah KEHENDAK ALLAH adalah: Waktu bangsa Israel NGOTOT minta seorang raja :

1 Samuel

8:7 TUHAN berfirman kepada Samuel: "Dengarkanlah perkataan bangsa itu dalam segala hal yang dikatakan mereka kepadamu, sebab bukan engkau yang mereka tolak, tetapi Akulah yang mereka tolak, supaya jangan Aku menjadi raja atas mereka.
8:8 Tepat seperti yang dilakukan mereka kepada-Ku sejak hari Aku menuntun mereka keluar dari Mesir sampai hari ini, yakni meninggalkan Daku dan beribadah kepada allah lain, demikianlah juga dilakukan mereka kepadamu.
8:9 Oleh sebab itu dengarkanlah permintaan mereka, hanya peringatkanlah mereka dengan sungguh-sungguh dan beritahukanlah kepada mereka apa yang menjadi hak raja yang akan memerintah mereka.

Karena Israel tetap ngotot, maka Allah terpaksa mengabulkan permohonan mereka, padahal telah diperingatkan oleh Samuel. Silakan baca seluruh 1 Samuel 8.

King Heart menulis:

pertanyaan saya masih seperti semula yaitu :
ketika kehendak manusia bisa mengubah kehendak minor Allah, bukankah ini berarti kehendak minor Allah kuasanya berada di bawah kehendak manusia ?

jika Allah menolak mengabulkan maka kehendak minor tetap seperti yang direncanakan Allah tetapi jika kehendak manusia diterima maka kehendak minor Allah diubah sesuai dengan kehendak manusia.
Benar begitu ?

Deta:

Hehe saya sih ndak masalah, tidak jengkel sama sekali. Saya justru perlu memperbaiki cara saya menjelaskan, karena ternyata bukan anda saja yang bingung. Tapi Aries yang tadinya ngerti jadi bingung tuh. Hehe…

Oke saya lanjut menjelaskan. Tapi kalo Aries jadi bingung lagi, kita berdua tanggung jawab ya: King Heart yang tanggung dan saya yang jawab ya…


Kira-kira seperti yang King Heart bilang itu deh.

Sebenarnya ada 2 perspektif, tetapi tetap seperti yang anda simpulkan di atas.

Kasus A: Manusia yang taat (sedang mencari kehendak Allah)

Bagi orang yang taat, tentu kehendak Allah adalah diatas kehendak kita. Bagi orang yang taat tentu akan menunggu jawaban Tuhan dan TUNDUK kepada keputusan Allah kan?
Untuk orang yang taat ya tidak terlalu masalah karena bisa membedakan mana yang dikehendaki Allah dan tidak dikehendaki Allah dan mau tunduk, ini yang penting.

Terus untuk kasus khusus masalah umur dalam kasus Hizkia adalah kan kasus yang tidak terlalu masalah benar atau salah kan atau melanggar kehendak Tuhan, tetapi murni keputusan Tuhan, kalo Tuhan berkenan akan dikabulkan. Tadinya Hizkia akan mati berubah menjadi disembuhkan karena doa-nya.


Kasus B: Manusia yang ngotot

Karena manusia tidak selalu “taat”, secara ekstrim kita bisa mengatakan bahwa kehendak manusia memang di atas kehendak Allah. (selama tidak melanggar KEHENDAK MAYOR). Inilah resiko dari Allah yang memberikan FREE WILL kepada manusia.

Bahkan contoh yang saya berikan dari 1 Samuel 8 adalah contoh kehendak manusia yang NGOTOT untuk MENENTANG kehendak Allah. Sehingga Allah “terpaksa” mengalah deh. Allah akhirnya TETAP MERESTUI, tetapi ada konsekuensinya:

1 Samuel 8:18 Pada waktu itu kamu akan berteriak karena rajamu yang kamu pilih itu, tetapi TUHAN tidak akan menjawab kamu pada waktu itu.

Walaupun tadinya Allah tidak berkenan, sekarang Allah mengurapi orang yang menjadi raja di Israel, dengan banyak konsekuensi yang harus ditanggung oleh bangsa Israel sendiri.

King Heart:

Problem selanjutnya dari hal ini adalah ( tetap dalam kasus khusus ):
1. Mengapa Allah harus membuat kehendak minor yang pada akhirnya harus / bisa mengalah pada kehendak manusia ?
2. Di manakah kedaulatan Allah jika kehendakNya yang minor sekalipun bisa mengalah ( otoritasnya ) terhadap kehendak manusia ?
3. Kehendak Allah mayor ataupun minor (mengikuti uraian anda ) bukankah tetap merupakan kehendakNya, dan bukankah Ia yang tak berubah dari dulu sekarang dan selamanya termasuk kehendakNya itu sendiri.
4. Jika kehendak minor Allah masih bisa berubah karena kehendak manusia maka bagaimanakah tuntunan Firman kepada manusia bukankah akan menimbulkan ketidak-pastian berkaitan dengan hal ini

Deta:
1. Itulah konsekuensi dari kehendak bebas manusia yang diberikan Allah.

2. Allah memang berdaulat. Tetapi Allah telah memberikan kuasa kepada manusia untuk menguasai bumi. Lihat sendiri kan hasilnya? Dunia penuh dengan penindasan dan ketidak adilan. Saya pernah mengatakan Allah sedang melakukan permainan, sekarang Allah membiarkan manusia berlaku semaunya, baru pada hari kiamat akan dilakukan perhitungan (penghakiman).

3. Kehendak minor Allah bisa banyak lho. Tergantung alternative keputusan yang diambil manusia. Pernah mendengar orang berkata: “Seandainya Tuhan tidak turut campur, entah udah gimana nasib saya ini”. Keputusan yang kita ambil sekarang akan menentukan bagaimana keadaan kita di masa yang akan datang. Apa yang kita tabur akan kita tuai. Banyak alternative keputusan, bukan hanya hitam atau putih, tetapi merah atau kuning, dll. Walau kita salah mengambil keputusan, Allah tetap bisa berkenan kepada kita, asal kita setia menanggung konsekuensi atas keputusan yang telah kita ambil.

Misalnya soal milih jodoh, kita bebas memilih keputusan dengan siapa kita menikah, Allah akan memberkati, sekalipun bila kita salah memilih Allah tetap MENGAKUI pernikahan yang kita lakukan, ya harus mau menerima konsekuensi, karena kehendak MAYOR Allah jelas tidak berkenan pada perceraian.

4. Disinlah kita harus belajar, mana yang masih boleh kita negosiasikan dengan Tuhan, mana yang sudah fix (tidak berubah) dan mana yang masih boleh kita ubah dengan permohonan & doa kita. Bukan ketidak pastian lho tetapi karena Allah menghargai keinginan manusia.

Allah kan jelas memberikan panduan dalam Alkitab, tetapi banyak sekali alternative yang bisa kita pilih untuk satu keputusan saja. Bila tidak mau salah langkah, ya minta tuntunan Allah dong, tetapi manusia bebas memilih, pilihan yang bukan hanya hitam atau putih, tetapi banyak yang abu-abu, yang Tuhan masih bisa mengijinkan dengan konsekuensinya masing-masing.

King Heart menulis:

Ternyata Allah Deta buka Allah yang sempurna. Demi alasan kehendak bebas maka kehendak bebas manusia bisa mengubah kehendak Allah ?

Deta:

Hahaha... ternyata dari awal ini toh yang mau anda bilang..

Bukan hanya Allah saya, Allah Aries juga, dan Allah orang Kristen yang lain yang sepaham dengan saya. (Bila ini maksud anda?)

Tetapi yang benar adalah:

Allah itu sempurna. Saya lah yang tidak sempurna dan Allah berkata minta lah, maka saya minta, diterima syukur, ndak diterima ya jangan ngambek.

Semoga anda tidak pernah gagal atau mengambil keputusan yang salah. Bila salah ingatlah yang saya katakan ini. Hehehe...

Hahaha, lucu juga…. King Heart anda tuh kok ndak mudeng sih, Om Hai tuh lagi nyindir saya tau.. Om kita nih adalah pembela predestinasi sejati.. Bukan hanya masalah keselamatan ternyata, bahkan semua aspek hidupnya sudah ditentukan (predestinasi). Hehe benar gitu ya om?


Baiklah saya analisa lagi pendapat anda:


King Heart berkata:

Kehendak Allah pastilah terjadi dan tak mungkin tak terjadi, "sekecil" apapun kehendak Allah itu. Manusia yang tahu diri hanya akan mengatakan kehendakMu yang jadi.


Deta:

Apakah benar SEMUA yang terjadi DI BAWAH KOLONG LANGIT ini ADALAH KEHENDAK Allah? Yang bener, apa sudah pernah dipikir dan direnungkan apa benar SEMUA yang TERJADI adalah KEHENDAK ALLAH?

Karena King Heart adalah manusia yang TAHU DIRI, tentu King Heart juga berkata:
manusia jatuh kedalam dosa, manusia berbuat kejahatan dan fakta bahwa sebagian besar manusia akan BINASA adalah KEHENDAK Nya juga !!

Tapi karena Deta memang tidak tahu diri, maka Deta berkata semua yang terjadi atas ijin Allah, tetapi tidak semua adalah kehendakNya.

Bila memang SEMUA yang TELAH, SEDANG, dan AKAN terjadi adalah kehendak Allah, lalu kenapa Yesus menyuruh kita berdoa: “Jadilah kehendak-Mu di bumi seperti di Sorga” ?


JF, anda tuh coba pahami yang saya katakan, baca lagi uraian saya sebelumnya, jangan nuduh tanpa dasar deh..

Aries, kalo kira2 mereka main keroyok, bantu ane ya, ini kan blog ente. Hehe...

Hai hai, King Heart & JF,

Hai hai berkata:

Kehendak Allah mustahil dilawan. Ketika Allah berfirman, maka jadilah demikian. Itulah prinsip atau kebenaran utamanya predestinasi.

Deta:

Ini lah prinsip yang saya tentang dalam predestinasi.

Lucifer telah melawan kehendak Allah, dan Lucifer berhasil menarik 1/3 dari malaikat bersamanya. Itulah sebabnya Iblis dan pengikutnya menjadi musuh Allah (penentang kehendak Allah) hingga hari ini dan selamanya. Manusia juga telah melawan kehendak Allah karena digoda oleh iblis, dan manusia telah membuat Allah menyesal:

Kejadian 6:6 maka menyesallah TUHAN, bahwa Ia telah menjadikan manusia di bumi, dan hal itu memilukan hati-Nya.

Kenapa Allah menyesal? Kenapa Allah pilu hati-Nya?

Hai hai berkata:

Nah, Debu tanah, menurut saya itulah kehendak mayor dan kehendak minor, Kehendak mayor adalah kehendak Allah dan kehendak minor adalah kehendak manusia. Kehendak manusia takluk pada kehendak Allah.

Deta:

Menurut saya sih lain.

Idealnya sih begitu. Maunya Allah memang kehendak manusia takluk kepada kehendak Allah. Sama seperti Yesus takluk kepada kehendak BapaNya. Allah mau kita semua meneladani Dia. Tetapi apakah semua manusia takluk pada kehendakNya? Kan ndak!

Alkitab mengajarkan:

Matius 7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.

Yohanes 6:38 Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

I Yohanes 2:17 Dan dunia ini sedang lenyap dengan keinginannya, tetapi orang yang melakukan kehendak Allah tetap hidup selama-lamanya.

NB:

Sama seperti blog predestinasi lainnya. Diskusi berakhir di antah berantah? Mungkin sudah saat nya KESIMPULAN akhir dari pemilik warung: Sdr. Aries. Monggo mas...