Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Daud Tony dan Seminar Jadi-Jadian
Sekedar berbagi cerita. Daud Tony sempat berkunjung di kota saya, yakni Tanjung Pinang untuk mengadakan "seminar". Berikut kisahnya
Hari minggu sekitar jam tiga sore, ada sebuah pesan singkat yang memberitahukan bahwa akan ada seminar oleh Daud Tony di sebuah gereja. Dengan antusias saya memutuskan untuk mengikuti seminar 2 hari yang akan diadakan hari senin dan selasa pukul 18.30, karena beliau(baca:Daud Tony) pernah menjadi buah bibir di Pasar Klewer.
Keesokan harinya, saya bersama 2 orang teman saya pun menuju Gereja Bethel Tanjung Pinang pada pukul 6 sore karena takut tidak mendapat tempat. Kami mengambil tempat di deretan ketiga dari depan. Sambil menunggu acara di mulai, kami pun melihat-lihat kiri kanan berharap bisa melihat sosoknya. Namun sayang, tidak ada orang kecil-kecil kurus kering di sekitar kami. Saya mengira bahwa beliau terlambat, lalu mata saya tertuju pada seseorang di bangku terdepan, badannya kecil, namun amat berisi. Saya pun usil dan bertaruh dengan teman saya kalau itu bukan beliau. Sayang seribu sayang, ternyata sekarang beliau sudah amat berisi dan saya kalah taruhan.
Jam menunjukan pukul 18.37 namun seminar masih belum dimulai. Ternyata acaranya ngaret hingga hampir pukul 19.00 karena sepinya peserta seminar. Lagu-lagu pujian dan penyembahan diiringi bahasa roh pun membuka acara. Sejujurnya saya amat terganggu dengan ritual tersebut karena singer mengajak semua orang menggunakan bahasa roh segala macam, seakan-akan merupakan suatu kewajiban gereja itu.
Sekitar 20 menit kemudian, beliau pun naik ke atas dan memulai SEMINAR dengan doa. Beliau berbicara panjang lebar sambil melucu, banyak peserta seminar(baca:jemaat) yang tertawa terpingkal-pingkal. Namun, secara garis besar yang disampaikannya tidak lebih dari isi buku Dunia Roh. Hari pertama yang amat mengecewakan.
Hingga akhir acara, tidak ada sedikit pun waktu untuk sesi tanya jawab. Seminar macam apa ini? Saya merasa ditipu mentah-mentah, ini tidak lebih dari KKR biasa. Namun, pembawa acara mengatakan bahwa besok ada altar call dan sesi tanya jawab ini cukup meredam kekesalan saya.
Kemarin, saya datang lagi bersama 4 teman saya. Kami telah menyiapkan beberapa pertanyaan untuknya pada sesi tanya jawab. Persiapan kami cukup matang. Seminar kali ini dimulai tepat waktu dengan ritual yang sama.
Dengan tema Kutukan Darah dan Tanah Kubur, beliau bicara panjang lebar sambil membanggakan prestasinya mengusir setan dengan kuasa Darah Yesus tanpa memberi faedah sama sekali. Entah apa yang beliau pikirkan.
Berikut hal-hal yang saya tangkap pada seminar itu: (dalam tanda kurung merupakan komentar dari saya).
-Darah manusia berbeda dari darah binatang. Darah manusia bisa menuntut. Bandingkan dengan kejadian 4:4.
-Jika suatu pusaka atau alat digunakan untuk membunuh, maka akan tertinggal bekas yang tidak bisa hilang. Namun, jika tidak mati -dalam kata lain hanya luka-luka- maka tidak akan ada bekas apa pun. Dan anda tahu apa yang berbekas di sana? Beliau menyebutnya DNA(Entah ilmu dari mana, seumur hidup belajar genetika, namun tidak tahu tentang ini).
Setan suka dengan darah orang yang mati tidak pada waktunya, jadi mereka berkumpul di tempat yang ada darah yang menuntut (?), uniknya jika yang mati laki-laki maka yang akan sering muncul adalah penampakan roh laki-laki, sama halnya dengan perempuan.(Anehnya dia pernah menyebutkan kalau hubungan manusia saat mati sudah putus total saat itu juga, jadi ini roh dari mana? Setan kan ‘ga punya kelamin).
-Mengapa ada tempat tempat angker dan terkutuk?
1. Karena ada yang mati dibunuh di sana.
Saat ada yang dibunuh dan darahnya dicurahkan ke tanah, maka tanah itu tidak akan memberikan hasil penuh kepada penghuninya-bandingkan dengan kisah Kain saat ditangkap telah membunuh Habel-. Jika tanah itu digunakan untuk usaha apa saja PASTI bangkrut. Ciri-cirinya adalah ada penampakan dan tidak ada usaha yang sukses di situ.
2. Karena ada yang mati bunuh diri di sana.
Umumnya, pelaku gantung diri melakukannya saat depresi, jadi jika setetes saja darah dari mulut ke tanah, maka rumah tersebut akan mengalami guncangan. Siapa saja yang tinggal di situ PASTI cerai, karena ada roh depresi(?). Ciri-cirinya ada penampakan dan setiap keluarga yang tinggal di situ PASTI cerai. Sama halnya dengan saat Yudas Iskariot bunuh diri, maka tempat dia bunuh diri di sebut tanah darah(sejak kapan orang gantung diri ada meneteskan darah dari mulut? Yang disebut tanah darah itu bukan tempat bunuh diri namun kuburannya Yudas).
3. Karena ada peristiwa kecelakaan yang merenggut nyawa di sana.
Jika ada kecelakaan di suatu titik, maka setiap tahun PASTI ada orang yang kecelakaan di situ pada POSISI dan TITIK yang SAMA PERSIS. Karena ada kutukan maut dari darah korban kecelakaan. Ciri-cirinya ada korban jiwa setiap tahun di tempat yang sama dan ada penampakan.
4. Tanah kuburan
Untuk santet umumnya menggunakan tanah kuburan, namun bukan dari kuburan pendeta melainkan kuburan penjahat. Mengapa? Karena ada kutukan(saya lupa namanya). Jadi jika tanah itu ditaburi di depan pintu, maka penghuni PASTI bangkrut. Jika di taburin di genteng maka penghuni PASTI cerai dan jika di taburin di genteng dan pintu maka penghuni PASTI sakit sekeluarga secara bergantian. Ciri-cirinya ada penampakan.
-Bagaimana cara mengatasi kutukan darah?
Umumnya orang hanya tahu 2 cara, namun sebenarnya ada 3 cara, yaitu:
1. Usir dalam nama Yesus
2. Urapan dari penatua
3. Yang spesial, dengan kuasa Darah Yesus
Lalu beliau menceritakan tentang kesuksesan orang-orang yang berdoa meminta Darah Yesus menyucikan. Dan mengajarkan cara berdoa meminta kuasa Darah Yesus.
Setelah itu ada altal call, saya turut maju dengan seorang teman untuk di doakan. Saat didoakan, tubuh saya didorong sangat kuat kebelakang sehingga mau tidak mau harus rebah(karena saya tahu ada yang menopang di belakang. Saya pun langsung kembali ke tempat dan acara pun berakhir tanpa sesi tanya jawab.
Merasa tidak puas, saat bubar saya dan teman-teman pun mendatangi beliau untuk ditanyai. Pertanyaan pertama muncul dari teman saya, ia bertanya mengapa engkong beliau bisa melihat masa depan dengan tepat sekali padahal ilmunya juga toh dari setan. Dengan enteng dan percaya diri beliau menjawab bahwa kakeknya mendapat wangsit dari Yang Maha Kuasa saat semedi. Sama seperti Nabi palsu Bileam. Setelah itu saya teringat dengan Pasar Klewer, jadi saya meminta beliau untuk berkunjung ke www.sabdaspace.org anehnya beliau mengaku tidak tahu sama sekali tentang sabda space. Saya ulangi, beliau SAMA SEKALI TIDAK TAHU. Beliau mengaku gaptek, bahkan facebook aja ‘ga ngerti. Setelah berkata demikian beliau pun pergi tanpa permisi dan menghilang begitu saja(jangan-jangan jadi lalat).
Tanggapan dari Rogue tentang Seminar ini:
Sampah! Berkedok seminar namun ternyata KKR biasa. Hanya mengumbar janji-janji tentang sesi tanya jawab. Benar-benar tidak berprikemanusiaan.
Selain itu ilmu biologi Daud Tony terlalu hebat sehingga bisa tahu kalau DNA ada di darah dan hanya membekas jika korban tewas. Entah siapa yang mengajarinya.
Satu lagi, Daud Tony berlaku pengecut, baru dikirim salam sudah kabur, gimana kalau di ajak KOPDAR? Haduhhh, apa kata dunia?
NB: Ini kali pertama saya menulis blog, jadi harap dimaklumi dan beri masukan.
Terimakasih.
__________________
I won't die before I'm dead
4 user menyukai ini
- Rogue's blog
- Login to post comments
- 18232 reads
sabdaspace.org |
Daud Tony vs Rasul Paulus
Kalo anda sudah tau kapasitas Daud Tony seperti apa, kenapa tetap datang juga? Hehehe.
Di kalangan karismatik sendiri sebenarnya ada orang2 yang menentang dia karena pengajarannya ngaco abis. Bukan itu saja. Kalo dia berkotbah (bisa diliat di youtube), lebih dari 3/4 isi kotbahnya itu BUKAN memberitakan injil, melainkan MENGAJARKAN apa yang dia dapat sewaktu belum bertobat.
Bandingkan dengan Paulus, yang menceritakan apa yang dia lakukan sebelum bertobat di surat2nya, hanya dengan beberapa baris kalimat, bahkan tidak perlu 1 paragraf atau 1 surat khusus untuk menceritakan betapa buruknya Paulus sebelum bertobat. Ini karena apa? Karena pengajaran Kristen yang benar adalah, semua yang didapat sebelum Kristus HARUS dianggap SAMPAH. Tapi Daud Tony berbeda, yang didapatnya sebelum dia bertobat malah dia JUAL untuk bahan KKR dan Seminar.
Harusnya bukan saja orang2 kristen di internet yang menentang pengajaran dia, tapi para pemimpin2 gereja harus berdiri menantang dan mengusir dia. Nabi palsu tidak seharusnya mendapat tempat di altar Tuhan di dalam gereja. Tapi apa daya, penyesatan memang harus berawal dari dalam gereja, bukan dari luar.
"It's not what I think that's important. It's not what you think that's important. It's what God thinks that's important. Now I'm going to tell you what God thinks!" - Chosen people of God
DT kalah TKO
Hanya sekedar ingin tahu, saya ingin melihat wujudnya seperti apa.
Amat disayangkan karena dengan kapasitas sebagai pendongeng alam roh, namun bukunya laris. Nampaknya sisi tahayul Indonesia amat membantu karirnya.
I won't die before I'm dead
I won't die before I'm dead
--
Karena bagiku hidup adalah Kristus dan mati adalah keuntungan (Filipi 1:21)
Karena bagiku hidup adalah Kristus dan mati adalah keuntungan (Filipi 1:21)
^^
I won't die before I'm dead
I won't die before I'm dead
@rogue - selamat
atas munculnya blog perdana anda ...
untuk isi blognya.... saya cuman melihat anda kebawa emosi yah ketika nulis ini blog...
selamat bergabung di sabdaspace...
Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...
Terima Kasih
atas ucapannya.
Sebenernya saya sama sekali tidak terbawa emosi, saya menulis ini dengan penuh kesadaran sambil menikmati bak kua.
Tulisan ini sebenarnya adalah isi otak saya saat mengikuti seminar kemarin malam. Jadi terkesan seperti itu.
I won't die before I'm dead
I won't die before I'm dead
@Rogue he he he
Akhirnya anda menelurkan tulisan anda, pecah juga telurnya, ( kontradiksi amat, yang bener mana? menelurkan atau pecah telurnya?), selamat datang di penerbangan angkot air. Reportasenya asik juga yah, sayang narasumber tidak bisa di wawancara lebih mendalam.
Selamat bergabung Tanjung Pinang.
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
Telurnya direbus lalu disajikan
Mungkin narasumber sedang buru-buru karena mendapat orderan mengusir setan. Hahaha :D
I won't die before I'm dead
I won't die before I'm dead
Daud Tony adalah manusia tidak bertanggung jawab
Rogue terima kasih buat laporannya. Jelas sudah sekarang bahwa Daud Tony adalah manusia yang tidak bertanggung jawab. Menjanjikan sesi tanya jawab saja tidak dipenuhi. Jelas sekali Daud Tony tidak mau mempertanggung jawabkan ajarannya.
Saya juga berpikir seperti itu
Ditambah lagi ia pergi seenaknya, padahal sedang dalam posisi ngobrol begitu saja. Seminar macam apa yang tidak ada sesi tanya jawabnya? Mungkin terobosan baru oleh Ev. Daud Tony yang terhormat.
I won't die before I'm dead
I won't die before I'm dead
ROG : Daud Tony? mantan DUKUN?
Rogue,...
Pertama kali saat saya masih bloon, bodoh, toLoL dan dungu,...saya senang sekali melihat apapun yang Daud Tony lakukan,..bagi saya dia adalah sosok orang sakti, yang diurapi luar biasa,..yang menyebalkan lagi,..dia berkata kalo lagu yang dia buat adalah sudah dia dengar di dalam pelataran Surga!!! SUNGUH GILA,..dan terlalu OMONG BESAR...Sekarang jikaada yang menawari mendengar kotbah tony daud dan diberi uang sejuta? lebih baik tidur.....2 juta......lebih baik ngorok...5 juta? lebih baik tutupin kepaa pake bantal...10 juta...itu baru mau,..tapi saya harus bawa iphone....dan setelah pulng,..pasti saya tantang dia untuk bicara tentang kepalsuan pengajarannya,....tentang dunia roh...
Apakah dia juga akan percaya kalau ada yang bilang,..seseorang sudah ketemu Yesus,..di Surga,...trus disana orang itu ngobrol dan jalan jalan ama Tuhan Yesus,sembari naik mobil ferari? Gak Mungkin? Apa yang ga mungkin bagi Tuhan?Weeeeeeeeeeee
ROGUE menulis :
GILA!!!!! ini sungguh menyesatkan...ILMU DARI MANA ITU...Ilmu dari Hongkong? Kenapa Daud Tony begitu beraninya mengatakan demikian?
Untung anda menceritakannya disini, dan semoga saja Daud Tony membacanya...Penampakan dari Hongkong? coba baca ini
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Triji, Saya juga Penakut
Triji, saya juga seorang penakut. Namun, ketakutan saya berkurang ketika saya menaydari bahwa mati hidup saya tergantung pada Allah. Jadi, bila saya ketakutan karena bertemu hantu, maka paling hebat saya akan PINGSAN. Apa bila sadar lalu hantunya belum pergi, paling saya akan pingsan lagi. Bila hal itu terus berlangsung, lama-lama juga pagi.
Ketika memahami bahwa Iblis dan roh-roh jahatnya hanya malaikat yang memberontak kepada Tuhan dan TUHAN tetap berkuasa dan berdaulat atas mereka, maka saya benar-benar tidak takut lagi pada hantu.
Setelah sia-sia mencari kisah manusia melihat hantu di dalam Alkitab, saat itulah saya mulai memburu kisah-kisah manusia kepergok hantu untuk membuktikan BUALAN Ev. Daud Tony bahwa dia memiliki KARUNIA melihat Iblis, Malaikat dan roh-roh teritorial.
Umumnya penampakan-penampakan yang selama ini dianggap hantu terjadi karena pengaruh sinar dan optik. Beberapa saat yang lalu Jakarta sempat gempar karena beberapa orang pencuri kebajikan mengedarkan rekaman dari sebuah acara KKR yang menampakkan sesosok cahaya terbang gentayangan. Para pencuri kebajikan tersebut menyatakan bahwa sosok itu adalah MALAIKAT. Mereka menyatakan itu memang malaikat karena JURUS membedakan roh yang mereka miliki membuktikannya. di samping itu, roh kudus mereka yang PENUH dan luber ke mana-mana memberi kesaksian bahwa itu memang malaikat.
Bila saja para pencuri kebajikan itu berlaku bijaksana dan mencari tahu, saya yakin mereka tidak akan MEMFITNAH Malaikat dan MENGHUJAT Roh Kudus serta mempermalukan diri dengan prilaku mereka itu.
Sayang, saya orang Kristen, bila tidak, maka saya pasti akan mendirikan sebuah gereja dengan nama 378 87 (Sancipa pajit). Saya percaya, banyak orang Kristen yang akan antri untuk ikut kebaktian di gereja saya tesebut, karena selain FULL Tengking, Full Musik, Full jojing, full rok mini, full muscle, di sana juga full Malaikat dan full hadirat serta full ajaib.
Oh ya, yang menemui Saul ternyata dukun perempuan yang membual melihat roh yang di sangka Saul roh Samuel. untuk membaca tentang BUALAN Pdt. Gilbert Lumoindong tentang kisah tersebut, silahkan klik di sini.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
------------------------------------------------------------------------------------------------------
....maka akan tahu kalau penampakan itu tidak ada....
Semua itu kalau diimani atau istilah yang lbih pasnya dipercayai dalam dalam ya jelas akan timbul sugesti yang ujungnya akan membuat itu terjadi,....Ga ada penampakan,....adanya juga penampakan orang cantik,...orang ganteng,..itu baru ada....
Itulah, kalau tukang obat dan peramal gadungan jadi pendeta......yang kasian umat,....jadi ikutan GPBLOK, TOLOL,BODOH, DAN DUNGU!!!!
3. Karena ada peristiwa kecelakaan yang merenggut nyawa di sana.
4. Tanah kuburan
TUHAN YESUS...termakasih untuk kebenaran yang diungkapkan ini,..agar kiranya engkau melahirkan Rogue Rogue baru,..yang berani mengatakan tentang kebenaran,..dan betapa Seorang Daud Tony sudah begitu lama tersesat,...JAMAH HATINYA TUHAN,....agar dia segera bertobat.....
smile
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
Itulah Daud Tony
Shalom saudara smile, terima kasih untuk doa anda. Saya tersenyum saat membaca tulisan anda, memang Daud Tony sudah sangat mengenaskan dengan ilmu entah berantah. Ajaibnya namanya kian mewabah dimana-mana.
Inikah murid Yesus yang luar biasa itu? Ajaran sesat begini mengaku diajari langsung oleh Yesus.
Jika ada kali kedua, akan saya kuliti sampai keakarnya. :D
I won't die before I'm dead
I won't die before I'm dead
Tony Daud
Di luar isi tulisan dan kotbahnya benar atau cuma isapan jempol, kualitas tulisan / kotbah TD sungguhnya sangat jelek karena dari waktu ke waktu tidak ada perkembangan baru dan berarti. Topiknya hanya di ulang ulang saja, dari atas ke bawah kali lain dari bawah ke atas, kali lain dari kiri ke kanan dst.
Mungkin itu sebabnya popularitasnya kian hari kian menyusut, barangkali hanya "orang baru" yang belum pernah dengar kotbah dan membaca tulisannya saja yang masih mau mendatangi acara / seminar TD.
Mungkin hanya satu kata menggambarkan kotbah dan tulisan TD : MEMBOSANKAN !!
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
Tepatnya SANGAT MEMBOSANKAN
Begitulah, tidak heran ia mau mengadakan seminar di gereja yang terbilang kecil. Saat seminar tampaknya para perserta sangat antusias karena hanya sedikit yang pernah membaca bukunya. Selain itu terlihat berjibun orang membeli bukunya. Sudah terlihat jelas bahwa mayoritas yang datang adalah orang baru dalam hal ini. Saya saja yang baru satu kali membaca bukunya saja sudah bosan setengah mati. Untung saja dia bisa melucu dengan mengumbar ketololannya. Paling tidak membuat saya tidak mengantuk.
I won't die before I'm dead
I won't die before I'm dead
@Rogue, emang begitulah dia
ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ... (banyak arti nih ketawanya
)
ha ha ha ha ha ha ha ha ha... haduh ga selesai2 juga ketawanya
ga jadi komen ah...
Setelah itu saya teringat dengan Pasar Klewer, jadi saya meminta beliau untuk berkunjung ke www.sabdaspace.org anehnya beliau mengaku tidak tahu sama sekali tentang sabda space.Saya ulangi, beliau SAMA SEKALI TIDAK TAHU. Beliau mengaku gaptek, bahkan facebook aja ‘ga ngerti. Setelah berkata demikian beliau pun pergi tanpa permisi dan menghilang begitu saja(jangan-jangan jadi lalat).
Rogue aneh deh... beliau kan sibuk belajar mengungkap ilmu 'gaib', mana sempat ke dunia maya kayak kita-kita...
he he he he he...
passion for Christ, compassion for the lost
@Rogue, Daud Tony Bukan Pengkotbah Tapi Pembual
Rougue, Daud Tony bukan pengkotbah namun seorang pembual. Dia membual tentang ilmu-ilmu yang dikuasainya. Dia juga membual tentang pengalaman hidupnya.
Dari mana kita tahu dia membual? Karena dia menyangkal bualannya sendiri. Itu sebabnya dikatakan, "Biarkan pembual terus membual hingga menyangkal bualannya sendiri."
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@hai2, hi hi hi.. biarkan atau?
Mau dibiarkan atau diapain???
hi hi hi hi hi... kalaupun diserang, ditelanjangi, dibilangin, semua percuma, sia-sia, ...?
enaknya diapain hayo???
passion for Christ, compassion for the lost
Iik and all
Iik, and all
Dibilang SS, dia bilang ga tahu..
Dibilang Hai Hai, dia lari terbirit birit
Dibilang menyesatkan tapi banyak yang dapat berkat dari kotbahnya
Dibilang pembual jelas dia sendiri menyangkal bualannya sendiri
JAdi enaknya diapain?
Ditempeleng oleh Tuhan biar dia ga bisa noleh lagi seperti yang dia ceritain waktu terkena jurus "HALELUYA-nya" Gilbert.
Akan banyak peneysatanm,,tapi terkutuklah bagi yang terlibat didalamnya, semoga hukunanbya kedalan neraka yang penuh dengan ratap dan kertak gigi.
Tinggal memilih,..bertobat, atau terus mempersiapkan diri untuk menuju neraka jahanam....
Dia benar karena mengidolakan Yesus Kristus
Dia benar karena percaya kuasa Yesus lebih besar dari apapun
Tapi dia salah karena bercerita gonbal
Dan dia salah karena bercerita atas kebohongan dan hikmatnya sendiri
Kalau tanya mau diapain...Suruh Samuel Franklyn untuk menggunakan jurus tongkat penggebuk anjingnya(karena Gelar Pengemis Utara sudah disandangnya,..hihihi...)
In Christ
smile
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
@Iik, Biarkan Dia Terus Membual
Iik, biar dia terus membual, jadi hai hai punya contoh ajaran-ajaran sesat untuk dikupas tuntas
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@om hai sendiri gmn ?
om hai, mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui? Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu. Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
saya masih heran kenapa om hai bisa berpikir dan berani menulis : "Ternyata Samudera bukan Yesus namun Dia adalah Bapa-Nya Yesus Kristus. "
Gimana sih logika om hai ? Dimana otak om hai ?
Jgn suruh saya baca lagi semua referensi ke blog om hai-hai yang lain, saya UDAH BACA !!! Gak berguna semua, bikin saya mual aja.
Saya bisa diemin diri saya di katain sampah, tolol, bebal sama om hai, tapi saya bener2 gak simpati lagi sama orang yg memutarbalikkan Firman Tuhan kaya om hai.
Saya gak heran knp om hai bisa gampanng ngata2in orang lain...
@lentin, Mual
saya masih heran kenapa om hai bisa berpikir dan berani menulis : "Ternyata Samudera bukan Yesus namun Dia adalah Bapa-Nya Yesus Kristus. "
Gimana sih logika om hai ? Dimana otak om hai ?
Jgn suruh saya baca lagi semua referensi ke blog om hai-hai yang lain, saya UDAH BACA !!! Gak berguna semua, bikin saya mual aja.
lentin, di dalam blog-blog tersebut saya menulis dengan sistematis kenapa saya menarik kesimpulan dan bagaimana cara saya menarik kesimpulan. Bila tulisan-tulisan tersebut tidak anda pahami maka yang harus anda lakukan adalah berusaha memahaminya perlahan-lahan.
Apabila setelah memahaminya anda menganggapnya sesat maka yang harus anda lakukan adalah MENUNJUKKAN kesesatan tulisan-tulisan tersebut dengan sistematis dan gamblang disertai ajaran yang benar. Itulah yang saya lakukan ketika menguliti ajaran Daud Tony dan Gilbert Lumoindong, Budi Asali, Harun Jusuf, Markus Tan, Eku Hidayat, dll.
Bila anda tidak memiliki kemampuan demikian, maka silahkan berikan tulisan-tulisan tersebut kepada orang-orang yang anda anggap mampu, dengan demikian, biarlah mereka yang menguliti tulisan-tulisan saya helai demi helai seperti menguliti bawang bombai sehingga kelihatan di mana busuknya dan mana yang benar.
Anda benar-benar lucu. Tulisan-tulisan saya yang sudah ada membuat anda MUAL, tidakkah anda takut menjadi tambah mual bila membaca tulisan saya lebih lanjut? Bila rasa mual itu terjadi setiap hari terutama pada pagi hari dan setiap kali setelah makan, sebaiknya anda test, jangan, jangan ... jangan, jangan
Saya bisa diemin diri saya di katain sampah, tolol, bebal sama om hai, tapi saya bener2 gak simpati lagi sama orang yg memutarbalikkan Firman Tuhan kaya om hai.
Saya gak heran knp om hai bisa gampanng ngata2in orang lain...
Bila anda sudah tidak simpati lagi, saya bisa apa non? Saya juga nggak heran kok kenapa hai hai bisa gampanng ngata2in orang lain...
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
om hai, berapa kali saya harus bilang saya udah baca ???
Saya udah baca om hai, udah Semua link yang om hai kasih, yang kata om sebagai referensi... makanya saya jadi mual, karena pemahaman om hai itu ngawur sekali.
Apa sebenernya om hai penganut aliran sesat dan mengaku Kristen, dan mencampur adukkan aliran om dengan Kekristenan supaya di terima orang Kristen ?
Kenapa om hai bilang :
Apabila setelah memahaminya anda menganggapnya sesat maka yang harus anda lakukan adalah MENUNJUKKAN kesesatan tulisan-tulisan tersebut dengan sistematis dan gamblang disertai ajaran yang benar.
Aduuuuuuuhhhh, om hai, kan udah saya tunjukan, jangan buat saya seperti gak berbuat apa2. Saya udah tunjukan beberapa kali. Saya tunjukan lagi di SINI buat om hai (Padahal di blog om hai juga udah ada)
Saya hanya memberi tanggapan serius di blog om hai-hai, http://www.sabdaspace.org/allah_menciptakan_allah?page=1
Dan saya gk mau beri tanggapan di blog om hai-hai lain, karena saya pikir cukup satu itu saja. KARENA YANG LAIN SAMA AJA NGAWURNYA ! Saya baca nya aja udah kesel, apalagi pas bales, saya itu bener2 berdoa supaya gak emosi. Om ngerti sekarang knp saya merasa mual baca blog om hai-hai.
Poin2 dr om hai2 ini saja sudah bertentangan dengan Firman Tuhan :
-Allah Tritunggal Yang Mahagelap itu ESA
-Allah Yang Mahagelap Menciptakan Allah Yang Mahaterang
-Gelap + Samudera + Roh Allah = Allah Yang Mahagelap = Allah Tritunggal = Tiga Allah Yang Mahaesa = Allah Yang Mahaesa
-dll...
Penjelasannya : (saay copy paste dari tanggapan saya di blog om hai-hai, Please baca om, BACA! sanggah Firman Tuhan yang saya kutip kalo om bisa )
Dari awal tanggapan saya sudah menyatakan kesalahan yang terdapat di blog ini dengan GAMBLANG. Saya gak senafsu om hai-hai mau mengajar orang lain, saya disini pun hanya minta pertanggung jawaban om hai-hai atas tulisan om hai-hai ini bkn mau ngajarin om hai-hai atau siapapun.
Saya hanya menguji tulisan om hai-hai ini dengan Firman Tuhan. Dan hasilnya bertentangan. Saya tulis lagi ya , apa kesalahan di blog ini. BACA AYAT-AYAT ALKITAB DI BAWAH INI YANG BERTENTANGAN DENGAN TULISAN OM HAI-HAI.
Mal 3:6 Bahwasanya Aku, TUHAN, tidak berubah, dan kamu, bani Yakub, tidak akan lenyap.
Yoh 1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Yoh 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Yoh 1:4 Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia.
Yoh 1:5 Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan kegelapan itu tidak menguasainya.
1 Yohanes 1:5 Dan inilah berita, yang telah kami dengar dari Dia, dan yang kami sampaikan kepada kamu: Allah adalah terang dan di dalam Dia sama sekali tidak ada kegelapan.
Ibrani 13:8 Yesus Kristus tetap sama, baik kemarin maupun hari ini dan sampai selama-lamanya.
Yakobus 1:17
Setiap pemberian yang baik dan setiap anugerah yang sempurna, datangnya dari atas, diturunkan dari Bapa segala terang; pada-Nya tidak ada perubahan atau bayangan karena pertukaran.
Yang saya tau dari Firman Tuhan (yang bertentangan dengan tulisan om hai-hai ini) :
1. Tuhan tidak pernah berubah
2. Tuhan adalah terang dan di dalam Dia sama sekali tidak ada kegelapan
3. Yesus adalah Firman, Firman itu Yesus bersama-sama dengan Allah dan Yesus itu adalah Allah.
kesalahan lain :
om hai-hai mengambil ayat-ayat Alkitab tentang pencipataan langit dan bumi serta isinya dan mengartikan ayat-ayat tersebut Allah menciptakan Allah.
Samudera itu ciptaan Allah om hai-hai, Samudera itu bukan Allah, bukan Tuhan Yesus. Sedih sekali rasanya baca pemahaman om hai-hai ini. Kalo om hai-hai berkata Samudera = TUHAN Allah = Yesus Kristus, berarti om hai-hai penyembah samudera ? Apa om hai-hai animisme dan mencampur adukannya dengan Kekristenan ? apa om hai-hai yang sebenernya sesat alih-alih menuduh hamba Tuhan lain sesat ?
Wahyu 12:1-5 itu bukan kisah Allah Yang Mahagelap Menciptakan Allah Yang Mahamanusia. om hai-hai kok bisa semenyimpang ini ? Semua kalimat di blog ini menyimpang dari kebenaran Firman Tuhan. Bagaimana om hai-hai mempertanggung jawabkannya!!!
om hai-hai samudera itu bagian bumi, samudera itu lautan. Apa kata Tuhan tentang bumi ini.
Yesaya 66:1 Beginilah firman TUHAN: Langit adalah takhta-Ku dan bumi adalah tumpuan kaki-Ku; rumah apakah yang akan kamu dirikan bagi-Ku, dan tempat apakah yang akan menjadi perhentian-Ku?
Om ngerti maksudnya ? kenapa om hai-hai bisa bilang : "Ternyata Samudera bukan Yesus namun Dia adalah Bapa-Nya Yesus Kristus. "
Gimana sih logika om hai-hai ini ??? Samudera itu bagian bumi om dan bumi itu tumpuan kaki Tuhan. Udah paham ? Kenapa bisa sesesat itu mikirnya ?
Dan satu lagi, saya tidak menuduh om hai-hai... apakah saya terlihat menuduh, sedangkan jelas2 sudah terlihat om hai-hai menyimpangkan Firman Tuhan.
Tentang Tuhan Yesus (Firman), ALLAH dan Roh Kudus, saya tulis ayat-ayat ini om :
Yohanes 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
Yoh 1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
om hai-hai mungkin pusing mikir, Allah, Roh Kudus, Yesus, gak usa terlalu di jelimetin om, pikiran om GAK AKAN PERNAH BISA ngukur Tuhan, apa lagi sampai om bisa menyimpulkan penciptaan Tuhan, sesat bgt itu.
Baca ayat-ayat diatas, dan ayat2 tersebut udah jelasin secara gamblang.
Allah itu Roh (kita kenal Roh Allah itu Roh Kudus), Allah itu Firman (Yesus), Allah, Roh Kudus dan Yesus itu satu, om hai-hai, SATU. Esa itu satu om.
1Ti 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus,
Dan sekali lagi saya bilang, saya udah baca blog om hai tentang yohanes 1:1-34 dan saya juga bilang lagi tanggapan saya sama dengan Mujizat, om hai super ngawur. Dan tanggapan selebihnya saya tulis juga di sini. Trus om hai mau saya belajar dari situ ??? Saya memank tolol, bego, dungu, bebal, klo sampe saya belajar dari tulisan om hai-hai itu.
Dan om mau tau jawaban dari saya untuk menyelesaikan masalah karena blog ini, akui kesalahan om hai-hai dan hapus blog ini. Itu yg menyelamatkan om hai dari menyesatkan orang lain karena blog ini.
Inget om,kita semua bertanggung jawab atas apa yang telah kita lakukan. Om gak bisa aja seenaknya tulis2 kaya gni, bilang org lain tolol, bego, anjing tolol, lalu om kira gak akan menanggung apa2, inget om, om akan bayar semua itu.
Sampe sini aja tanggapan saya mengenai blog om hai ini. Saya tidak mau tanggapin lagi. Kalo gak ngerti ya udah.
----
di blog saya om hai bukannya menjelaskan Ayat-ayat Alkitab yang membantah tulisan om hai, malah alih2 menunyuruh saya membaca blog om hai.
Jangan paksa orang lain mengaku tulisan om hai-hai benar, dan memakai tulisan2 om hai-hai itu jadi referensi.
Jangan ngawur dengan pake ayat Alkitab untuk mendukung pemahaman om hai-hai yang sesat.
PS. om hai tanggapin tanggapan saya di blog om hai-hai.
I love Jesus
@Om Hai2
Ups Om Hai2. Hati2 dgn ucapan anda. Ucapan anda sm seperti org2 farisi yg dulu menyalibkan Yesus. Dari mn anda tw bahwa semuany itu hanya bualan? Anda g mengalami yg d alaminy. Anda g pernah puny pengalaman yg d ceritakanny. Kalopun dy bnr2 membual, anda g berhak menjudge dy membual krn anda g tw sm skali sm ap yg d dlm hatiny.
Jika ortu anda yg berkata demikian, akankah anda jg mengatai mereka pembual?
Klo emg dy pembual, biarlah itu menjd urusanny dgn Allah. Biarlah Allah TT yg menjudge dy sbg pembual, bkn anda. Anda g puny otoritas ngejudge se2org krn anda bkn judge!
"You wanna see a miracle? Be a miracle!" by GOD in "Bruce Almighty" movie.
"You wanna see a miracle? Be a miracle!" by GOD in "Bruce Almighty" movie.
@youth-of-david, JAGA mulut anda!
Ups Om Hai2. Hati2 dgn ucapan anda. Ucapan anda sm seperti org2 farisi yg dulu menyalibkan Yesus. Dari mn anda tw bahwa semuany itu hanya bualan? Anda g mengalami yg d alaminy. Anda g pernah puny pengalaman yg d ceritakanny. Kalopun dy bnr2 membual, anda g berhak menjudge dy membual krn anda g tw sm skali sm ap yg d dlm hatiny.
youth-of-david, jaga mulut anda dan kendalikan pikiran busuk anda. Atas dasar apa anda menilai ucapan saya sama seperti orang Farisi yang dulu menyalibkan Yesus?
Dari mana anda tahu bahwa saya tidak tahu bahwa yang disaksikan oleh Daud Tony hanya bualannya belaka?
Anda benar-benar bodoh. Bila saya bilang dia MEMBUAL itu berarti saya TAHU pasti bahwa dia TIDAK mengalami apa yang dia SAKSIKAN dan TIDAK berpengalaman dengan apa yang dia ceritakan.
Anda benar-benar tolol. Dari mana anda tahu bahwa saya MENJUDGE apa yang ada di dalam hati Daud Tony? Saya hanya menghakimi TULISANNYA, bukan isi hatinya.
Bila anda bukan orang MUNAFIK atau orang TOLOL yang asal pentang mulut, silahkan klik di sini dan bacalah blog-blog saya tersebut untuk membuktikan ucapan anda bahwa saya seperti orang Farisi yang dulu menyalibkan Yesus.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@om hai jaga sikap anda
om hai perasaan youth-of-david itu nulis deh... knp jaga mulut ?
jgn terlalu kasar jadi orang om hai, tunjukan bahwa di dunia maya ini pun orang2 dpt merasakan buah-buah Roh dalam diri om hai.
Gal 5:22 Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan,
Gal 5:23 kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu.
Gal 5:24 Barangsiapa menjadi milik Kristus Yesus, ia telah menyalibkan daging dengan segala hawa nafsu dan keinginannya.
Gal 5:25 Jikalau kita hidup oleh Roh, baiklah hidup kita juga dipimpin oleh Roh,
Gal 5:26 dan janganlah kita gila hormat, janganlah kita saling menantang dan saling mendengki.
I love Jesus
@lentin, Makasih Koreksinya
om hai perasaan youth-of-david itu nulis deh... knp jaga mulut ?
Oh ya, ya? Makasih lho koreksinya. Klo gitu dikoreksi dech, " youth-of-david, jaga jari anda!"
jgn terlalu kasar jadi orang om hai, tunjukan bahwa di dunia maya ini pun orang2 dpt merasakan buah-buah Roh dalam diri om hai.
lentin, anda tahu, saya merasa muak setiap kali melihat orang Kristen yang merasa dirinya ROHANI ketika menuduh orang lain seperti orang Farisi tanpa menunjukkan bukti yang gamblang.
Saya juga muak melihat orang-orang Kristen yang menyatakan orang lain TIDAK boleh menghakimi sementara dia menghakimi seenak jidatnya.
Yang paling memuakan adalah melihat orang-orang Kristen merasa dirinya ROHANI ketika menyatakan orang lain tidak dipenuhi Roh Kudus. Itu bukan hanya penghinaan terhadap orang Kristen lain itu namun adalah penghinaan kepada Roh Kudus itu sendiri.
Itu sebabnya, bila anda baca blog-blog saya maupun komentar-komentar saya, maka saya selalu menegur orang-orang demikian tanpa tedeng aling-aling.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Uji buah for all denomination
Saya tahu maksud Hai2 karena saya menjadi pengamat langsung kubu yg menekankan pada rohani dan kubu yg traditional (dikatakan kurang pengalaman rohani).
Memang klaim2 tidak rohani dari kubu rohani perlu dikritisi (bukan diluruskan ya).
Tapi ada strategi, cara2nya. Misal apapun caranya, yg penting diuji buahnya. Ya tidak?
Ya sudah, selanjutnya om Hai2 bisa membuat riset, misal:
- Buah2 yang dihasilkan gereja penganut pengalaman rohani apa saja
- Buah2 yang dihasilkan gereja traditional apa saja.
Jika ternyata kedua belah pihak sama2 ada buahnya, maka kedua belah tidak boleh saling mengklaim bahwa mereka yang paling rohani.
Dan kedua belah sebaiknya sama2 bersepakat bahwa, apapun caranya, ternyata sama2 berbuah dan itu artinya semua denominasi dipakai Tuhan dan dipakai Roh Kudus!
Penekanan saya pada: caranya jgn emotional, tapi lebih ke strategic method dan credible sehingga tidak semakin menyulut api konflik, tapi justru menjadi rekonsiliasi yang indah.
SEKALI LAGI, UNTUK UKURAN PENGUJIAN FOR ALL DENOMINATION, UJI BUAHNYA!
"uji buahnya" : good point, Traveler!
"ujilah pengajaran dari buahnya"
good point, Traveler!
menguji buah jarang disinggung di SS. soalnya, ini dunia maya, bicaranya di level konsep, tak bisa turun ke lapangan memeriksa apakah buah yang dihasilkan ranum menghidupkan atau busuk meracuni.
di SS ini pengujian pengajaran adalah berdasarkan : apakah tertulis di Alkitab (menurut interpretasi masing-masing)? apakah konsisten (menurut logika masing-masing)? itulah "blosas gangnam style".
jangan berpikir gw gak setuju saran agar diskusi dan debat dilakukan dgn cara-cara yg lebih 'elegan', tapi gw tau di SS saran tersebut tak pernah digubris. di suatu masa SS ini dimetaforakan sebagai rimba persilatan dimana para pendekar dari berbagai denominasi atau non-denominasi mendemonstrasikan keperkasaan masing-masing. ketika metafora seperti itu yang dianut, apakah perlu heran jika soal 'buah' tak begitu penting? pedang yg paling tajam dan pesilat yg paling tangguh : itulah ukurannya.
sebenarnya, seiring dengan semakin sepinya SS (sebagian pendekar dengan nama besar sudah hijrah ke blog pribadi atau situs lain; sebagian berhenti menyambangi SS scr terbuka stlh 'terusir' dan kalah dalam pertarungan), metafora dunia persilatan sudah tak lagi didengungkan. tapi, perilaku dunia persilatan masih tersisa (salah satu jargon persilatan yang Alkitabiah "besi menajamkan besi" pernah jadi trending comments di sini).
so, Traveler, tak perlu mengulangi nasihat yg baik tentang cara berdiskusi ala Kristen, krn sebenarnya mayoritas blogger SS punya kitab Amsal dan Surat-surat Paulus yg mengajarkan tentang hal tsb. yuk, Traveler, tulislah blog; SS lg sepi topik menarik nih. why not start with a topic on 'buah orang Kristen' ? ditunggu,ya.
------- XXX -------
Thx Guest.Memang saya baru
Thx Guest.
Memang saya baru mengamati blogger Kristen krn sdg riset bbrp topik kristen. Mungkin sebelumnya lebih fokus bahas topik sekuler di Wikipedia dan forum2 lain.
Dan saya tahu, forum2 ada naik turunnya. Tapi topik Kristen menurut saya sih selalu dinamis. Regardless siapapun yg nimbrung.
Yaya mau bergaya gangnam style, silat is ok, pedang mana yg plg tajam whatever, tapi krn namanya Kristen, yg kristennya itu yg ttp hrs bedain antara pesilat biasa dgn pesilat berlabel Kristen. Gimanapun Kristen itu punya panduan dan cirikhas yg tdk boleh lepas dr identitasnya, yi sifat2 Kristus yg adalah KASIH itu sendiri. Pedang anda (ratio, logika, ilmu, argumen) anda boleh tajam tapi KASIH harus tetap present.
Well, saya sendiri mkn skrg lagi rajin krn lagi kebetulan riset topik kristen ttt. Mungkin nanti ngga lagi, mungkin tambah aktif, I never know. But sure if I hv something in mind I probably may share it here. Why not. My interest probably related to how christian values deals with secularism. Berangkat dari keprihatinan bahwa nilai2 Kekristenan sudah kalah habis2an dengan nilai2 sekuler di jaman modern ini. Dan juga mungkin soal teologi kemakmuran krn saya melihat hal ini menjadi problematis bahkan sd tingkat praktis. Saya blom tahu kalau sudah pernah dibahas, if already, pls help me by giving me the links.
Groets,
Treveler: di SS banyak blogger bukan Kristen
-treveler ,hanya sekedar memberi tahu bahwa di SS banyak yang bukan blogger Kristen termasuk mereka yang aktif menulis blog dan memberi komentar, di SS asal kamu tahu banyak yang dari Blogger Mormon hanya mereka ngak ngaku saja atau yang mirip mormon ,juga dari saksi yehovah atau sejenisnya bahkan ada yang atheis berjubah theis.
-Maki2 dan ngatain sesat (sesat di sini bukan sesat yang memang di maksud oleh kekristenan)memang sengaja di biasakan agar seolah sesat jadi relatif .
-Disini mereka yang memang sesungguhnya sesat juga dapat terlihat dari perkataannya yang tak segan-segan mengucapkan perkataan yang tidak pantas terhadap Tuhan Yesus dan YHWH.Karena terhadap Tuhan saja mereka begitu kurang ajar maka terhadap sesama mereka lebih parah lagi.Memang Tuhan Yesus dan para rasul juga menggunakan perkataan yang keras dan tajam tetapi itu adalah mengungkapkan hal yang sesungguhnya dan itu menjadi warning buat kita agar hati2 ,dengan demikian bukan seperti yang mereka lakukan.
@Cc Lentin
Cc Lentin, ju2r saja sebnrny sy cukup memahami maksud "Mahagelap"ny Om Hai2.. Mksdny bkn gelap beneran, tp g akan pernah bs d pahami n g akan pernah bs qt lihat (kcuali saat qt d Sorga nanti). G spt Yesus yg bs qt imajinasikan wajahNy..
Sesuatu yg g bs d lihat kn biasany berada d dlm kegelapan. Makany Om Hai2 pake kata "gelap". Mgkn mksd Om Hai2 gt?
"You wanna see a miracle? Be a miracle!" by GOD in "Bruce Almighty" movie.
"You wanna see a miracle? Be a miracle!" by GOD in "Bruce Almighty" movie.
@youth-of-david, Saya Tidak ...
youth-of-david, saya tidak membuat ISTILAH sendiri namun hanya menjelaskan apa yang tercatat di dalam Alkitab. Bila anda ingin tahu silahkan klik di sini dan bacalah blog-blog saya tersebut. Bacalah dengan teliti lalu ujilah di depan banyak saksi dengan Alkitab sebagai standard kebenaran.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@dreamz, dimana kamu?
Seperti mendengar suara dreamz nih gw.
Thx.Gbu
@lucky: kangen ya hehhee..
loq koq nick gw ada disini hihihi... sempet binun perasaan belun pna komen disini
@Dreamz, iya
Kangen nih.hehehehe
Thx.Gbu
Atheis menertawakan pertengkaran bloggers di sini :D
You guys, are you kidding me???
You guys use bible words and then claim as though each of you is the right one! Gimana akan memuliakan Tuhan kalau tingkah laku kita, bloggers Kristen seperti ini???
1. Kristis itu sah-sah saja, tapi jangan sampai kita mencederai orang lain. Jika sampai sudah sampai mencederai orang lain, yang berdosa kita sendiri, dan kita gagal dalam menyampaikan kritik2 kita dan message2 kita. Ingat, saudara sekalian harus tetap menjaga kekudusan walaupun anda memiliki berbagai analisa kritis mengenai sebuah fenomena/topik kekristenan.
2. Mengenai okultisme dan dukun yang bertobat, memang harus kita kritisi dan kita uji. Sebetulnnya cara mengujinya juga selalu konsisten kan utk setiap hamba Tuhan yang menklaim diri mereka bertobat. Lihat saja buahnya.
IMHO, setiap penginjil mempunyai audience/sasarannya sendiri eg. para penginjil muda dengan musik rock akan sulit menginjili orang2 tua jawa di GKJ, kenapa? ya, beda generasi, beda budaya, beda lifestyle, beda background pengetahuan. Mungkin penginjilan Tony sulit diterima orang yang tidak percaya okultisme. Tapi bagi orang yang pernah mengikuti okultisme, semua yang diceritakan Tony Daud bisa jadi nyambung, make sense utk mereka.
IMHO, yang penting kita ambil sisi positif dari seminar Tony Daud, bahwa, kita jangan terlarut dalam dunia okultisme/dunia tipu daya tsb. Period. Thats it! Menurut saya message yang singkat ini saja sudah akan membawa jawaban bagi banyak orang yang masih ingin masuk ke dunia tipu daya tsb dr yg samar sampai yg serius, misal, kita download apps zodiak dan membaca ramalan kita saja walau sepertinya fun ternyata kita sudah masuk dunia tipu daya tersebut bukan?
3. Saya akan komentari soal science fiction but di earlier post of this writer.
traveler, it's Blosas Gangnam Style
welkam tu SS, buddy. skarang SS udah rada adem, blog yg buddy komentari ini udah rada lawas, skrang yg hadir di SS pada baek-baek - cuma saling mengguit tak sampai mencubit, apalagi menggigit.
komentar dikit,ya.
Atheis menertawakan pertengakaran bloggers di sini :D
gak usah ada pertengkaran pun, orang-orang yg memercayai adanya Super Being yang menciptakan dan berdaulat atas alam semesta sudah jadi bahan tertawaan para atheis. mungkin yg membuat mereka ngakak lebih lebar adalah lucunya orang-orang percaya (kpd Tuhan) saling menafikan kepercayaan orang lain. dan tentunya para atheis tak akan habis pikir melihat teguhnya iman para believers dan ikrar setia mereka pada hukum dan perintah Sang Super Being, tapi di dalam praktik...?
IMHO, setiap penginjil mempunyai audience/sasarannya sendiri eg. para penginjil muda dengan musik rock akan sulit menginjili orang2 tua jawa di GKJ, kenapa? ya, beda generasi, beda budaya, beda lifestyle, beda background pengetahuan. Mungkin penginjilan Tony sulit diterima orang yang tidak percaya okultisme. Tapi bagi orang yang pernah mengikuti okultisme, semua yang diceritakan Tony Daud bisa jadi nyambung, make sense utk mereka.
gw juga mikirnya mirip-mirip begitu. bukan hanya penginjil yg punya "ladang" dan style masing-masing; BLOSAS (blogger sabda space) di komunitas SS ini juga punya "gangnam style" nya sendiri untuk meluruskan :-( ajaran-ajaran yg melenceng :-(.
------- XXX -------
Oh cmon and you already said
Oh cmon and you already said 'meluruskan ajaran yg melenceng' seolah bloggers di sini adalah yg paling lurus??? Thats still not a christian value that I know.
It would be wiser if you only say, you guys critised them.
@ Traveler, kamu sendiri merasa paling lurus
[ Oh cmon and you already said 'meluruskan ajaran yg melenceng' seolah bloggers di sini adalah yg paling lurus??? Thats still not a christian value that I know. ]
Kamu protes soal "pertengkaran blogger" di sini, kamu sendiri mencela blogger di sini karena tidak sependapat dengan Daud Tony. Hahaha.. Justru kamu yang merasa PALING BENAR di sini! Soal ada orang yang mau "meluruskan" itu artinya masih care, daripada lu, kemana aja selama ini? Baru berumur 1 hari saja sudah berani menggurui blogger di sini bahwa ATHEIS sedang menertawain pertengkaran blogger. Ayo tunjukin, atheis mana yang menertawakan blogger di sini, lu sudah survei belum? Ada brapa atheis yang menertawakan blogger di sini. Jangan asal ngomong deh lu !
Kl menurut "christian value" yang saya tau sih, itu namanya MUNAFIK !
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Mengkritisi vs meluruskan
1. Mengkritisi vs meluruskan.
Mengkritisi itu bukan berarti kita di pihak yg benar, got that? Mengkritisi itu 'mempertanyakan' suatu isu/masalah/topik. Posisinya lebih netral di tengah2 sebagai pengamat. Saya tdk ambil posisi si blogger dan bukan juga di sisi Tony Daud :) Saya tidak menempatkan diri saya di pihak yang benar atau yg salah, karena benar salah juga subjective. Kalau meluruskan itu berarti: anda sudah ambil posisi di salah satu pihak, lalu judge bahwa pihak yg di seberang itu tdk benar.
Well, makanya saya bilang, yg penting gap2 perbedaan diperkecil dulu, alat ukurnya disamakan, baru dibahas. Kalau gap masih jauh kok sudah diperdebatkan, yg jadi korban ya yg debat...karena jadi sama2 ngga kredible.
2. Soal menggurui.
Baru 1 hari sudah menggurui blogger > another sign of kesombongan :) Tidak ada roh rendah hati di sini (diwakili anda), semoga yg lain lebih rendah hati :) I forgive you, btw ;)
Einstein itu hanya petugas perpustakaan, tapi bukan ilmuwan, apakah itu berarti komunitas ilmuwan bilang: ah loe cuma petugas perpus aja udah menggurui ilmuwan yg lain. No, komunitas ilmuwan dgn kepala dingin menganalisa teori si staff perpus ini dan selama teorinya bisa dibuktikan dlm bahasa yg sama, mereka welcome.
3. Starting a debate for a certain topic vs one way criticism
a. Starting a debate>
Coba perhatikan di Bloomberg atau MetroTV kan sering ada session national debate, topiknya bisa apa saja, ada 2 peserta belum tentu keduanya benar atau salah. Tapi masing2 harus mengajukan argumentasi kenapa para pengamat (baik yg netral atau yg tadinya condong ke pihak tertentu), supaya pada akhir session dapat meyakinkan si pengamat untuk dpt meyakini konsep masing2 peserta debate. Nah di sesi debat di situ gap harus sudah dipekerkecil dulu, misal kalau topiknya tentang 'apakah pembatasan senjata di amerika diperlukan?', berarti kedua belah pihak harus sudah sepakat bahwa yg dibahas adalah mnrt point of view konteks amerika dan semuanya sudah tahu amerika itu negara yang bagaimana (bandingkan dengan kasus si bloger tidak tahu dunia klenik, sedangkan Tony Daud juga ngga ngerti ilmu teologi yg sgt akademis...ya ngga nyambung itu debat 1 pihak aja, talking to my hands :D). Back to american debate example, Jika si pendebat A tahu2 nyelonong ambil kasus di indonesia, kan jadi ada gap karena di pendebat A mungkin tahu indonesia bagaimana, tapi si pendebat B (dan para pengamat) blom tentu tahu Indonesia, so gap itu membuat perdebatan antara A dan B jadi tidak kredible di mata pengamat. Harusnya semua sepakat dulu, bahwa kita akan bicara america thok en semua hrs sudah sepakat sama2 tahu amerika itu bagaimana. Dalam hal perdebatan Tony Daud, idealnya baik si blogger, Tony Daud maupun pengamat seharusnya sudah sepakat, sama2 tahu dunia klenik itu bagaimana. Gitu kan.
Lalu measurementnya hrs sama misal ukurannya adalah legislasi amerika. Dalam hal blogger vs Tony ya measurementnya bisa alkitab. Blogger sudah pakai Alkitab, Tony juga pakai, tapi measurement yg sudah sama itu masih belum cukup untuk karena PR yg awal tadi belum diselesaikan, gap/jurangnya masih lebar.
b. Mengkritisi satu arah.
Kalau memang bloggers di sini suka mengkritisi satu arah (artinya dengan pihak yg dikritisi absent), sebaiknya dihindari judgment2 yg sifatnya satu arah juga, karena itu juga mengurangi kredibilitas. Akan lebih baik jika memakai metode 'bertanya' lalu meminta seluruh bloggers utk ikut 'menjawab'.
Misal, soal Tony Daud: hindari menyalahkan si Tony Daud. Tapi metodenya bisa begini:
- Lempar pertanyaan ke forum: Kenapa Tony Daud menyatakan firman A (...benteng) tapi kok ditambah pengertiannya sendiri (...benteng kegelapan).
- Lalu si blogger sendiri bisa memberikan analisanya, dan minta ditambahkan juga dari bloggers lain.
Nah dengan metode ini, jugdement bisa dihindari, karena memang judgement satu arah itu tidak kredible, sebaiknya mmg dihindari.
Dengan metode tanya jawab tersebut, si blogger dan rekannya tetap bisa mengkritisi ajaran Tony Daud dengan nada yg lebih objective. Benefitnya ada banyak: jadi ada masukan beragam terhadap topik tersebut dan kredibilitas para bloggers tetap terjaga bahkan di mata para sekuler, atheis, agnostic, non moslem, whatever yg non-Kristen!
so menyambung ke no. 4
4. Atheis yg saya maksud di posting sebelumnya itu hanya ungkapan. Maksud saya semua audience non-kristen itu sebetulnya mengharapkan ada dialog yg kredible dr kalangan yg sedang mereka amati, which is blogger Kristen di sini. Jika perdebatan peserta di sini bisa kredible, semua happy kok. It's absolutely healthy to always be critical on anything.
Mudah2an bloggers di Sabda ini bisa lebih kredible dalam melemparkan/membahas suatu topik sehingga bisa lebih diterima oleh semua kalangan pembaca bahkan yg non-Kristen sekalipun.
Veel succes! :)
@ Traveller, kenali dulu Sabdaspace
Karena kamu orang baru, baiklah saya memberikan sedikit perkenalan.
Saya anggap kamu sudah tahu bahwa blog di atas muncul setelah blognya Hai hai yang INI. Karena blog itu jauh lebih seru dari blog ini, bahkan Hai hai lah yang pertama bermaksud "meluruskan" ajaran-ajaran NGAWUR Daud Tony !
Sepanjang yang saya tahu Hai hai sudah pernah mengirim email kepada Daud Tony untuk mempertanggungjawabkan ajarannya dalam buku-buku nya. Baca komentar Hai hai di SINI. Ternyata tidak ada tanggapan mereka. Itu sebabnya Hai hai mempublish blog itu untuk diuji oleh semua orang Kristen, khususnya blogger Sabdapace.
Bagaimana sekarang, apa sudah mengerti duduk perkaranya ?
[ Baru 1 hari sudah menggurui blogger > another sign of kesombongan :) Tidak ada roh rendah hati di sini (diwakili anda), semoga yg lain lebih rendah hati :) I forgive you, btw ;) ]
Roh rendah hati yang bagaimana maksud kamu? Apa roh seperti yang kamu tunjukkan, yang gak ngerti permasalahan, ujug-ujug ngasih saran pada orang lama, seperti pahlawan kesiangan. Begitu kah ?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
Ya saya sudah baca bahwa Hai2
Ya saya sudah baca bahwa Hai2 sudah berusaha menghubungi Daud dan tidak ada tanggapan dan itu artinya ya tetap saja gapnya belum berhasil dijembatani, as simple as that.
Jika Hai2 ingin lanjut mengkritisi one way, ada baiknya metodenya ttp tanya jawab spt yg saya sarankan, krn menyerang 1 arah itu tidak kredible.
Loh roh rendah hati itu ya KASIH kan. Kalau itu Alkitab saja bilang :) kalo soal baru nongol trus nimbrung, Alkitab ngga pernah bilang...orang Farisi bisa bilang Yesus itu pahlawan kesiangan krn baru nongol lsg kritisi orang Farisi :D
@ Traveler, memang simple
[ dan tidak ada tanggapan dan itu artinya ya tetap saja gapnya belum berhasil dijembatani, as simple as that. ]
Tidak menanggapi, bagi saya artinya Daud Tony takut bualan-nya terbongkar, sesimple itu bagi saya!
[ Jika Hai2 ingin lanjut mengkritisi one way, ada baiknya metodenya ttp tanya jawab spt yg saya sarankan, krn menyerang 1 arah itu tidak kredible. ]
Sebaiknya kamu kirim email atau pm pada Hai hai soal saran kamu itu, hanya dia yang bisa menjawab apa dia mau mengikuti saran kamu ini.
[Loh roh rendah hati itu ya KASIH kan. Kalau itu Alkitab saja bilang :) kalo soal baru nongol trus nimbrung, Alkitab ngga pernah bilang...orang Farisi bisa bilang Yesus itu pahlawan kesiangan krn baru nongol lsg kritisi orang Farisi :D ]
Menurut saya tidak layak kamu membandingkan diri-Mu dengan Yesus, Yesus itu membuktikan diri-Nya dengan mengadakan banyak mujizat, bukan hanya ngomong doang kayak kamu. Omongan mu sejauh ini hanya omongan orang yang sok mengerti segala hal dan bisa memberikan solusi instan karena tidak mengerti masalah.
Btw, kamu gak ngerti apa itu kasih, sini saya ajarin :
Mazmur 141:5. Biarlah orang benar memalu dan menghukum aku, itulah kasih;
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
My suggestion is for all the
My suggestion is for all the bloggers here not only for Hai2. If you don't take that suggestion thats totally fine. My intention is positive I believe. If some of you take it as a negative suggestion, that's also fine but that's not my intention.
Jangan terlalu serius, sy sdg tdk membandingkan diri saya dengan Yesus. Itu kan hanya ungkapan. Oh Geez this guy is so driven with emotion.
Saya heran kenapa anda seperti merasa sangat terlukai hatinya dengan masukan2 saya.
If your reputation is damaged and you are fighting for it, well, I am sorry that it takes you a lot of effort to maintain your reputation here.
Here are the things I would like to do to 'maintain' your reputation:
Jika anda ingin disanjung, baiklah saya akan menyanjung saudara.
Jika anda ingin dihormati, baiklah saya akan menghormati saudara.
Jika anda ingin merasa yg paling benar, baiklah saya akan mengatakan anda yg paling benar.
Jika anda merasa yang paling mengetahui dan berpengalaman, baiklah saya akan mengatakan anda yg paling mengetahui dan berpengalaman.
Also, with big heart I take all your negative words to me: sok tahu, dll, Terima kasih untuk stempel2nya. I forgive you :)
Sudah puas??? Sudah cukup memuaskan ego anda?
KASIH yang saya tahu sepertinya ayatnya cukup populer di kalangan org Kristen, 1 Korintus 13:4
Kasih itu sabar; kasih itu murah hati; ia tidak cemburu. Ia tidak memegahkan diri dan tidak sombong.
Mestinya anda lebih tahu ayat ini, kok sampai bertanya roh rendah hati yg bagaimana. Kan anda yg lebih berpengalaman, yg lebih benar, yg lebih tahu, yg tidak sok tahu.
Sedangkan kasih yang ada di Mazmur: Orang benar itu siapa dalam konteks ini? Kalau orang benar itu bloggers di sini oh geez, what a joke :D
But hey you know what, I am finish talking to you if it is only for the sake of your ego issues. Useless. No wonder banyak orang Kristen jadi batu sandungan karena ego mereka.
Btw saya tahu bloggers berbagai jenis di inet in general sejak lama, dan memang kebanyakan sifatnya memang seperti 'beberapa' yang ada di sini, merasa yg paling benar. Anyways, 'blogger identity/character' is fine...but I don't think that should be mixed with a Christian character as mention in 1 Corinthians 13 :) Kalau tidak ada bedanya ya gak usah sebut diri anda semua yg ada di sini blogger Kristen, malah malu2in ada stempel 'Kristen' nya. Kalau berani memajang label Kristen, sifat2 dan karakter bloggers di sini harus Christ-like, harus seperti Kristus walaupun merasa pandai, suka bermain2 dgn logika n ratio, tetap jangan sama dgn bloger dunia. Tetap berpegang teguh pada HUKUM KASIH :)
I actually hire some of the bloggers to promote our company's products, they make a lot of money, you should try that in the general blogger section ;-) I am sure companies love to see a very patriotic guy who defend their product as if the product is themselves & their own precious ego! ;-)
Groets,
bertahun2 ga ada perubahan
traveller, sini gue kasi tau kenapa deta sewot.... bertahun2 lamanya, orang macem kamu itu BUANYAK banget di SS ini. alih2 membangun persahabatan, dateng2 langsung maen kritik. dimana2 itu namanya ga sopan.
sesempurna apapun kamu, kalo dateng2 langsung ngeritik, maka nasib kamu akan sama dengan Yesus.... yaitu disalib.
hal ini bisa bagus bisa jelek.
menurut orang2 "rohani", hal ini bagus karena kamu diperlakukan serupa Kristus, which is an honor. tapi menurut saya, hal ini jelek bahkan tolol. karena ada gunanya Yesus disalib, yaitu untuk menebus dosa dll; tapi kamu disalib itu ga ada gunanya selain untuk memuaskan rasa "serupa Kristus" tadi. satu2nya yg diuntungkan cuma kamunya doang.