Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

YESUS MEMPERTANYAKAN BAPTISAN YOHANES ?

jesusfreaks's picture

Pernahkah saudara mendengar pertanyaan yang sulit ?
Pernahkah saudara mendengar pertanyaan yang tidak ada jawabannya ?
Pernahkah saudara mendengar pertanyaan yang belum ada jawabannya ?

Nah...
Berikut ini adalah salah satu pertanyaan yang masuk kedalam ketiga kategori tersebut :
-----
Dari manakah baptisan Yohanes ? Dari sorga atau dari manusia ?
Matius 21:25a, Markus 11:30, Lukas 20:4.
-----
Gw gak tahu sudah berapa banyak orang kristen yang pernah mencoba menjawab pertanyaan YESUS tersebut. Atau tahu jawabannya.

Adakah pesan yang sangat penting dari pertanyaan tersebut ?
Mengapakah Yesus mengaitkan baptisan Yohanes dengan kuasaNya ?

Apakah Yesus hendak mengidentikkan asal kuasaNya dengan asal baptisan Yohanes ?

Ataukah Yesus hendak membedakan kuasaNya dengan baptisan yohanes ?

Ataukah Yesus hendak menggeser kebesaran Yohanes Pembaptis dibanding diriNya ?

Gw tidak sedang nekad mencoba menjawab pertanyaan tersebut, gw cuma mau memposisikan kedudukan Yesus dengan Yohanes Pembaptis.

Gw cuma memposisikan baptisan air yohanes dengan baptisan Roh Kudus Yesus Kristus.
-----
Seperti yang kita ketahui bahwa yohanes pembaptis bukanlah Mesias (yoh 1:20), bukanlah nabi yang akan datang (yoh 1:21).

Yohanes adalah pembuka jalan bagi kedatangan Kristus, Yohaneslah yang mendengung-dengungkan bahwa Mesias Sudah Datang ke Bumi, Mesias Sudah Hadir di Bumi, Mesias Sudah Dekat. (Yoh 1:29-31)

Pemahaman soal baptisan Yohanes ini sangatlah penting. Terlebih mengingat adanya kontroversi mengenai baptisan.

Apakah Yohanes pembaptis mengerti baptisan ?
Apakah Yohanes pembaptis berhak membaptis ?
YOHANES MENGERTI, BAHKAN SANGAT MENGERTI BAPTISANNYA BUKANLAH APA-APA.

Dalam Yoh 1:25-27 sangat terlihat pemahaman BAPTISAN YANG SEBENARNYA. Karena ternyata BUKAN SEMBARANG ORANG YANG BERHAK MEMBAPTIS.
Bahkan dalam matius 3:14 terlìhat KELUCUAN DARI BAPTISAN YOHANES PEMBAPTIS.

SECARA GARIS BESAR GW CUMA MAU MENYATAKAN BAHWA MASA BAPTISAN AIR YOHANES SUDAH BERLALU, SUDAH EXPIRED, KIRBAT YANG LAMA SUDAH DIGANTIKAN KIRBAT YANG BARU, HUKUM TAURAT DIGANTIKAN HUKUM KASIH.
-----

Kembali kepertanyaan Yesus dari manakah baptisan yohanes ? Dari sorga atau dari manusia ?
Anda mungkin akan terkejut, bahwa jawaban pertanyaan tersebut berasal dari Yohanes Pembaptis itu sendiri.
BAPTISAN YOHANES BERASAL DARI MANUSIA.
Sekali lagi, BAPTISAN YOHANES BERASAL DARI MANUSIA.

Jawaban itu terlihat jelas dalam Yohanes 3:27-31.

Itulah sebabnya YESUS TIDAK PERNAH MEMBAPTIS SECARA BAPTISAN YOHANES.
(yohanes 4:2)

Baca perlahan dan seksama. Maka Anda akan paham soal MANA BAPTISAN YANG BENAR, ATAU ISTILAH DEDEW "SANG NGAWUR", MANA YANG LEBIH BENAR.

Catatan : tulisan ini di inspirasi oleh KE NGAWUR AN Dede Wijaya.

Shalom,
19102008

Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@ground : kayaknya baru lo yang sepakat...

Sejauh yang gw tahu, kayaknya memang baru lo yang sepakat.

 

-gw suka telur bebek, tapi gw kurang suka telur asin-

maaf, soal bebek ini, kita tidak sepakat.

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

ground's picture

wah, baru saya?

Jadi selama ini banyak yang protes kamu? Aduh....

Soal bebek, sampe sekarang saya masih heran orang bisa suka bebek (termasuk makan hewan yg "aneh-aneh" lainnya)...he hehe.

Kesukaan saya hanyalah daging sapi saja, yang lain tidak atau tidak terlalulah.

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

jesusfreaks's picture

@ground : Kayaknya des14 juga sepakat

Kayaknya des14 juga sepakat, jadi sudah 3 orang nih.

kita tunggu yang lain deh...

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

DAN-DAN's picture

@JESUSFREAKS....from BEBEK PANGGANG

HAAAALLLLLOOOOOOOO...mas JESUSFREAKS akhirnya saya si BebekPanggang ngasi tulisan juga di BLOG sampeyan yah hehehehe...

Gini saya mo tanya beberapa hal nih yang saya belum jelas dari pernyataan mas JF.

Gini... tadi kan saya lagi makan BebekPanggang trus inget mas JF berpesan pada saya "hati hati keselek tulang" nah makanya tadi saya pisah2 in tuh tulang nya dan saya makan Bebek nya hati2 sekali gitu mas... tapi sebenernya yang saya mo tanyain tuh bukan hal ini sih...

gini... yang mas JF maksut tentang BAPTISAN YOHANES itu adalah:

1. Baptisan air  ???? ( secara umum/ simbolik saja )

2. Baptisan air yang tidak dalam nama YESUS yang Yohanes lakukan ???? ( Karena saat itu memang blum ada baptisan dalam nama YESUS )

3. Atau yang laen lagi????

pertanyaan lagi... yang mas JF maksut dengan BAPTISAN YESUS itu adalah:

1. Baptisan air dalam nama YESUS???? ( secara harafiah/ daging/ simbolik )

2. Baptisan ROH KUDUS???? ( bukan secara daging/ harafiah/ simbolik  )

3. 2 2 nya dari no.1 dan no.2 ????

4. Atau yang laen lagi????

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

jesusfreaks's picture

@DAN DAN : Enakan BEBEK MADURA

Dear brow,

kayaknya gw lebih prefer kita ngomongin bebek.

soalnya begitu ngomongin yang serius, wah lo berat juga nanyanya.

 

dari beragam pertanyaan lo itu gw jawab 2 hal mengenai BAPTISAN YESUS KRISTUS :

1. Matius 3:11 Aku membaptis kamu dengan air sebagai tanda pertobatan, tetapi Ia yang datang kemudian dari padaku lebih berkuasa dari padaku dan aku tidak layak melepaskan kasut-Nya. Ia akan membaptiskan kamu dengan Roh Kudus dan dengan api.

2. Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

itulah yang gw maksud dengan BAPTIS YESUS KRISTUS, masalah SIMBOLIK nya, ya terserah aza deh...

Koment brother GROUND cukup simple menyimpulkan BLOG gw ini, tolong dibaca ya.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@dan dan : kok susah banget

Yohanes = Baptisan Air Yesus = Baptisan Api dan Roh Kudus Beda kan ?! Jelas kan ?!

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

cilas's picture

Dibaptis dalam Yesus?

Atau tidak tahukah kamu, bahwa kita semua yang telah dibaptis dalam Kristus, telah dibaptis dalam kematian-Nya? Dengan demikian kita telah dikuburkan bersama-sama dengan Dia oleh baptisan dalam kematian, supaya, sama seperti Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati oleh kemuliaan Bapa, demikian juga kita akan hidup dalam hidup yang baru (Roma 6:3-4)

Ada dua peristiwa iaitu dibaptis dalam Yesus Dan dibaptis dalam KematianNya....

Pertanyaan Apakah yang dimaksudkan dengan dibaptis dalam Kristus?

Saya rasa Baptisan Yesus dan Baptisan Roh Kudus ialah bermaksud secara Rohani....kedua-duanya mempunyai erti rohani

ground's picture

dibaptis air

baptisan air di dalam Yesus memiliki "dasar" yg berbeda dgn baptisan air Y.Pembaptis.

Yang pertama adalah baptisan sebagai simbol kita mati dan bangkit  bersama Yesus, sedangkan yang kedua adalah baptisan pertobatan sebagai bagian persiapan orang-orang Israel untuk "kedatangan" Yesus di bumi.

 

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

cilas's picture

Baptisan Yohanis bermakna

Baptisan Yohanis bermakna baptisan kita secara harafiah/Simbolik/daging iaitu tanda pertobatan....tetapi Baptisan Yesus dan Baptisan KematianNya ialah kedua-duanya bermaksud Rohani...hanya harus dimengerti secara  rohani.

Oleh itu kita semua dibaptis karana tanda pertobatan secara harafiah/daging/simbolik....ketika kita dibaptis sebagai tanda pertobatan, kita harus pada masa yang sama mengerti erti rohani makna baptisan Yesus dan KematianNya di kayu salib.....

jesusfreaks's picture

@cilas : BAPTISAN YOHANES SUDAH EXPIRED

Menurut gw brow,

yang diambil dari baptisan Yohanes sekarang ini, CUMA SIMBOLIKNYA.

gw rasa koment brother GROUND cukup SIMPLE menyimpulkan apa yang gw maksud.

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

cilas's picture

@jesusfreaks

Baptisan Yesus....Saya tahu Yesus diselam dalam air itu melambangkan kematian(maknanya kematian kita bersama-sama kristus),

ketika Yesus keluar dari air bermakna kebangkitan NYA(maknanya juga kebangkitan kita bersama-sama kristus)....

baptisan kematiannya  bermakna kematiannya di kayu salib....tapi apakah makna baptisan Yesus itu sendiri...

Atau tidak tahukah kamu, bahwa kita semua yang telah dibaptis dalam Kristus, telah dibaptis dalam kematian-Nya?Dengan demikian kita telah dikuburkan bersama-sama dengan Dia oleh baptisan dalam kematian, supaya, sama seperti Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati oleh kemuliaan Bapa, demikian juga kita akan hidup dalam hidup yang baru (Roma 6:3-4)

Apakah makna "Kita semua dibaptis dalam Kristus"

"Semua" itu bermakna seluruh umat manusia

kalau dibaptis dalam kematian NYA itu saya tahu karana  bermaksud ia telah mengantikan kita yang harus dihukum kerana dosa...bermaksud Yesus menebus dosa manusia

ground's picture

@cilas; kata "semua"...

Kalo melihat konteks Roma 6 maka kata "semua" di Roma 6:3-4 adalah mengacu kepada "orang-orang percaya saja" bukan seluruh umat manusia.

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

jesusfreaks's picture

@cilas : kayaknya ada yang missed nih...

Maksud gw bukanlah CARA YESUS DI-BAPTIS.

tapi CARA YESUS MEM-BAPTIS.

lagian YESUS DI-BAPTIS gak perlu pakai LAMBANG-LAMBANG, lah wong DIA memang MATI dan memang BANGKIT. jadi CARA YESUS dibaptis GAK NYAMBUNG dengan maksudmu mengenai LAMBANG-LAMBANG.

LAGIAN kan YESUS menggantikan KITA, jadi gak perlu kita ikut-ikutan kayak YESUS.

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

cilas's picture

@jesusfreaks

Ok anda berkata tidak perlu lambang-lambang.....

DIA memang MATI dan memang BANGKIT....dan ada lagi tambahan ia memang telah dibaptis

Apakah maksud Baptisan Yesus tanpa mengunakkan lambang seperti yang anda katakan

 

LAGIAN kan YESUS menggantikan KITA, jadi gak perlu kita ikut-ikutan kayak YESUS

Saya setuju dengan anda....karana itu saya katakan kita harus mengerti makna baptisan Yesus secara Rohani

jesusfreaks's picture

@cilas : YA AMPUNNN

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

cilas's picture

@jesusfreaks: YA AMPUNNN

Kenapa apa soalan saya amat pelik/mengarut ya.....

Kenapa Yohanis meletakkan Tangan di kepala Yesus?????

jesusfreaks's picture

@cilas : Kalau boleh tahu ayatnya donkkk

mana ya, ayat yang mengatakan Yohanes meletakkan tangan di kepala Yesus ?

nah kalau ada ayatnya, nanti saya jawab pertanyaan cik ?

 

soal ya ampunnn, kemarin ada komentnya, saya juga bingung kenapa tidak ada isinya. saya akan coba mengingat ingatnya.

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

cilas's picture

@jesusfreaks

Imam meletakkan tangannya di kepala domba penghapus dosa....

anda mengertikah apa yang dimaksudku...

hai hai's picture

@ Cilas, Mending Baca Ini Dulu

Cilas, mending lu klik ini dan ini dan ini  dan ini dan ini dulu, mungkin dengan demikian akan terhindar adanya orang yang muntah darah di pasar Klewer.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

cilas's picture

Bye-bye

 

Dia memang telah Menanggung Dosa Dunia

Dia memang Mati untuk menebus Dosa Dunia

Dia memang Bangkit untuk Dunia

Kelahiran Baru terjadi keatas Orang-orang yang mahu Percaya

 Bye-bye

 

DAN-DAN's picture

@JESUSFREAK, hemmm...

hemmmmm... coba ya tak renungkan dulu sama pernyataan BLOG kamu ini. Sapa tau aku dapet makna laen yang masih dalam AMBIGU dalam diriku ini...

sekalian biar tambah point, nulis kaya gini, lumayaaaaann...

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

jesusfreaks's picture

@DAN DAN : hhhmmm...

hahahaha...

tumben kali ini lo gak nangkap makna tersiratnya ?

mungkin lo harus sambil makan bebek panggang... xixixi...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

DAN-DAN's picture

@jesusfreaks, heeemmmmmm...

heeemmmmm...coba deh lo jawab pertanyaan gw yang pertama, sapa tau bs membabtu gua...

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

DAN-DAN's picture

@JESUS FREAKS...mana bro???

Bro JF kemana neh? kok gak nongol2 di sini? udah gak sabar jawaban nya neh bro...

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

jesusfreaks's picture

@dan dan : gw udah jawab 2 kali

Cape deh gw. Gw udah jawab 2 kali.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

DAN-DAN's picture

@JESUS FREAKS,penonton kecewa...

yaaaaahhhhh...penonton kecewa

 

DAN-DAN

 

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

jesusfreaks's picture

@dan dan : gw bingung kekecewaan lo

Suer tekewer kewer, gw bingung dengan kekecewaan lo. Adakah yang gak jelas, dari jawaban gw.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Lady_silent's picture

baptis debu n tepung???

 Kamu sudah memaknainya dengan benar. BAPTIS TIDAK SELALU DIHUBUNGKAN DENGAN MEDIA FISIKNYA. Mau dipercik kek, mau diselam kek, mau pake debu kek, pake tepung kek. Yang penting DALAM NAMA BAPA, PUTERA, DAN ROH KUDUS.

Jesus Freaks,

* Yohanes 3:5
LAI TB, Jawab Yesus: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.

- Lahir kembali dari air diartikan sebagai babtisan penyucian oleh pertobatan karena Firman Allah (Lihat Yohanes 15:3). 
- Lahir kembali dari Roh Allah diartikan sebagai kehidupan baru yang diberikan oleh Roh Allah kepada mereka yang percaya dan menerima Yesus. 

‘Air’ mengacu pada kelahiran alamiah, atau mengacu pada kelahiran secara fisik. Dalam tubuh ibu, sang janin dilindungi oleh "selaput" air. Ketika bayi lahir, "air menjadi pecah" dan kelahiran terjadi. Yesus menyatakan bahwa dua jenis kelahiran dibutuhkan. 
- Pertama adalah kelahiran yang alami dan bersifat fisik -- kelahiran dari air. 
- Kedua adalah supranatural, yaitu kelahiran dari atas oleh Roh Kudus. 

Penjelasan ini kelihatannya didukung oleh kata-kata Yesus selanjutnya, karena Dia berkata: 
Apa yang dilahirkan dari daging, adalah daging, dan apa yang dilahirkan dari Roh, adalah Roh. Janganlah engkau heran, karena Aku berkata kepadamu: Kamu harus dilahirkan kembali (Yohanes 3:6-7). 

menurut kitab didhake

Kitab Didakhê, Bab 7
Mengenai Pembabtisan. Dan mengenai pembabtisan, babtislah dengan cara ini: Pertama tama, babtislah dalam nama Bapa, dan Putera dan Roh Kudus, dengan air kehidupan. Tapi jika tidak ada padamu air kehidupan, baptislah kedalam air yang lain, dan kalau kamu tidak dapat melakukannya dalam air dingin, lakukanlah dengan yang hangat. Tapi kalau kamu tidak juga punya semua itu, curahkanlah air tiga kali diatas kepala dalam nama Bapa dan Putera dan Roh Kudus

 Teks ini menyatakan bahwa, Gereja Perdana tidak mempermasalahkan antara baptis cara "selam" dan "percik". Yang terpenting adalah formulanya yaitu : Di Dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus". 

tapi kalo baptis dengan debu n tepung kok baru dengar ya....

apa yang lahir dari tepung adalah ayam goreng kfc kaleee

Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya (Yohanes 1:12). 

__________________

Love n Peace Lady silent

Samuel Franklyn's picture

@Lady_silent: Makna kitab Didakhe

Saya tidak pernah tahu kitab Didakhe. Tapi bagian yang anda kutip apakah maknanya bisa diartikan demikian: Baptislah di sungai, kalau tidak ada sungai baptislah di kolam, kalau tidak ada kolam baptislah pakai pancuran air, kalau tidak ada pancuran air maka baptislah pakai air 3 gayung. Berarti kitab Didakhe ini menguatkan pemikiran saya bahwa baptis itu yang penting basah kuyup, ya? He he he. Wah ternyata pemikiran saya bukan theologia baru tapi theologia lama.

ground's picture

@lady silent & Samuel F; kitab didakhe dibuat ...

Saya tidak tahu apa itu kitab didakhe. Bahkan bila itu sebuah buku teologia pun, tetap itu bukan berarti dapat "menambahkan" isi alkitab atau bahkan menjadi suatu buku "beberapa tata cara baku baptisan" yang sah.

Jadi kupikir dari sinilah mungkin adanya istilah "baptisan percik"Tapi kenapa tidak dipikirkan bahwa didakhe itu ditulis karena kondisi-kondisi ekstrim yang tidak memungkinkan untuk sebuah cara baptisan dengan cara selam? Bila buku itu ditulis mengenai baptisan percik (bahkan sampe ditulis detilnya 3 kali!) karena tidak ada air yang seperti kolam, mengapa sekarang tetap dilakukan baptisan percik bila air yang seperti kolam mudah didapatkan?

Bahkan di padang gurun (KIS 8:30-38), sida-sida Etiopia yang menjadi percaya itu meminta dibaptis setelah bertemu air di perjalanan mereka, dengan turun ke dalam air. Lalu setelah dibaptis kemudian keluar (muncul) dari air. Buat apa turun dan keluar dari air bila cukup ambil gayung lalu sida-sida itu dipercik 3 kali? Tidak perlu repotkan?

 

__________________

(The proof of the pudding is in the eating)

jesusfreaks's picture

@LadySilent : Baptis Api ?

Bagaimana dengan baptis api ?

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Lady_silent's picture

 Matius 3:11 Aku membaptis

 Matius 3:11 Aku membaptis kamu dengan air sebagai tanda pertobatan, tetapi Ia yang datang kemudian dari padaku lebih berkuasa dari padaku dan aku tidak layak melepaskan kasut-Nya. Ia akan membaptiskan kamu dengan Roh Kudus dan dengan api.

 Lahir kembali dari air diartikan sebagai babtisan penyucian oleh pertobatan karena Firman Allah (Lihat Yohanes 15:3).atau hanya sbg tanda kita percaya akan firman Allah,n tindakan nyata iman kita
- Lahir kembali dari Roh Allah diartikan sebagai kehidupan baru yang diberikan oleh Roh Allah kepada mereka yang percaya dan menerima Yesus. 

Kedua babtisan ini diperlukan untuk masuk kedalam Kerajaan Allah. 
Bahwa ‘air’ menunjuk kepada ‘babtisan’

 ‘Roh’ kepada kelahiran baru secara rohani.

Pemahaman ini berhubungan dekat dengan antara air babtisan dan Roh babtisan 

__________________

Love n Peace Lady silent

jesusfreaks's picture

@LADY SILENT : BAPTISAN BAYI ?

Jikalau AIR adalah TANDA PENYUCIAN / PERTOBATAN.

apakah itu berarti BAPTISAN BAYI TIDAKLAH BENAR ?

 

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

Air Kehidupan

Samuel Franklyn, Air Kehidupan itu adalah MATA air. Ingat perumpamaan Yesus Kristus.

Apabila anda pelajari kisah pembaptisan Paulus dengan teliti, tanpa prasangka menurut saya anda akan menyimpulkan bahwa mustahil Paulus saat itu dibaptis SELAM di sungai apalgi di kolam renang atau di kolam pemandian.

Yang sudah bersih tidak perlu mandi lagi.

Kristus sudah membersihkan, untuk apa lagi mandi? Dosa bukan MATERI, dosa adalah perbuatan yang bertentangan dengan kehendak Allah. Bukankah Lady sudah mengajarkannya. Karena dosa bukan materi, maka cara membersihkannya bukan mandi. Banyak orang Kristen menyangka bahwa dosa adalah MATERI, itu sebabnya mereka menyangka cara untuk membersihkan dosa adalah MANDI. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Lady_silent's picture

 - Air adalah elemen yang

 - Air adalah elemen yang terbaik untuk baptisan (Kisah 10:47-48). 

Dalam Markus 16:16, Yesus berkata, "Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum." Menurut perkataan Yesus ini, siapa yang akan diselamatkan?

Seorang yang percaya sajakah? Tidak,

seorang yang dibaptis sajakah? Tidak,

tetapi seorang yang percaya dan dibaptiskan. 

Di dalam Perjanjian Baru ada setidaknya 6 ayat yang didalamnya menyebutkan; 
(1) Baptisan dan 
(2) Keselamatan atau penerimaan berkat dari Tuhan. 

Markus 16:16 --> Dibaptiskan --> Akan diselamatkan 

(Roma 6:3-4). Dalam baptisan, dimasukkan ke dalam air menggambarkan dikuburkan dengan Kristus. Keluar dari air menggambarkan kebangkitan Kristus. 

Jikalau seseorang mengenal Yesus sebagai Juruselamat, memahami bahwa baptisan adalah langkah ketaatan dalam memperkenalkan imannya kepada Kristus secara terbuka, dan ingin dibaptiskan, maka tidak ada alasan untuk menghalangi orang percaya tsb dari menerima baptisan.

Menurut Alkitab, baptisan adalah langkah ketaatan, pernyataan iman seseorang secara terbuka bahwa dia percaya kepada Kristus sebagai satu-satunya jalan keselamatan.

Baptisan adalah sesuatu hal penting karena itu adalah langkah ketaatan, pernyataan iman kepada Kristus secara terbuka dan komitmen kepadaNya, dan menyamakan diri dengan kematian, penguburan dan kebangkitan Kristus. 

Baptisan itu adalah sangat penting, karena upacara itu merupakan tanda . tindakan nyata iman kita.dan Yesus pun dibaptis di sungai sebagai lambang ketaatan dan tindakan iman percaya kepada Bapa...

Bukankah saat itu Yesus pun sudah bersih, tapi Dia memberi diri dibaptis sebagai 

"Jawab Yesus, 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah." (Yohanes 3:5). 

Sebenarnya air itu sendiri tidaklah mempunyai kuasa apa-apa untuk meyelamatkan, kecuali sebagai lambang untuk menyucikan dosa, dan suatu lambang tentang darah Yesus yang menyucikan dosa manusia. Perhatikanlah pula ayat berikut ini, 

"Untuk menguduskannya, sesudah Ia menyucikannya dengan memandikannya dengan air dan firman supayadengan demikian Ia menempatkan jemaat dihadapan diri-Nya dengan cemerlang tanpa cacat atau kerut atau yang serupa itu, tetapi supaya jemaat kudus dan tidak bercela." (Efesus 5:26,27). 

Apabila seorang telah mengakui dan bertobat dari dosa-dosanya dan menerima Yesus sebagai Juruselamatnya, ayat ini mengajarkan

"Dan sekarang mengapa engkau masih ragu-ragu ? Bangunlah, berilah dirimu dibaptis, dan dosa-dosamu disucikan sambil berseru kepada nama Tuhan." (Kisah 22:16). 

menurut lady Melakukan suatu tindakan baptisan  merupakan indikasi penting akan kepercayaan kita terhadap injil keselamatan. 

__________________

Love n Peace Lady silent

DAN-DAN's picture

@JF, ya sudah saya ulang pertanyaan saya

ya sudah gw ulang pertanyaan gua...

gini... yang mas JF maksut tentang BAPTISAN YOHANES itu adalah:

1. Baptisan air  ???? ( secara umum/ simbolik saja )

2. Baptisan air yang tidak dalam nama YESUS yang Yohanes lakukan ???? ( Karena saat itu memang blum ada baptisan dalam nama YESUS )

3. Atau yang laen lagi????

pertanyaan lagi... yang mas JF maksut dengan BAPTISAN YESUS itu adalah:

1. Baptisan air dalam nama YESUS???? ( secara harafiah/ daging/ simbolik )

2. Baptisan ROH KUDUS???? ( bukan secara daging/ harafiah/ simbolik  )

3. 2 2 nya dari no.1 dan no.2 ????

4. Atau yang laen lagi????

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

jesusfreaks's picture

@dan dan : payah lo

masa gw harus jawab satu per satu.

baiklah...

BAPTISAN YOHANES :

1. Secara Umum

2. Ya

3. TIdak ada yang lain

 

BAPTISAN YESUS :

1. SImbolik tapi tidak mengacu kepada air. kemungkinan hanya MENGIKUTI Cara Yohanes. bisa saja pakai minyak urapan, atau pakai tepung, tapi jangan pakai bebek goreng apalagi pakai bebek madura.

2. Secara ROHANIAH

3. TIDAK dua-duanya, hanya no.2

4. ada yaitu API

 

udah jelas belum...

lo baca semua koment donk, harusnya udah jelas...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

Yesus Tidak Membaptis Dengan Air

Sesudah itu Yesus pergi dengan murid-murid-Nya ke tanah Yudea dan Ia diam di sana bersama-sama mereka dan membaptis.Yohanes 3:22

Ketika Tuhan Yesus mengetahui, bahwa orang-orang Farisi telah mendengar, bahwa Ia memperoleh dan membaptis murid lebih banyak dari pada Yohanes --meskipun Yesus sendiri tidak membaptis, melainkan murid-murid-Nya, --  Yohanes 4:1-2 

Samuel Franklyn menyatakan bahwa dia YAKIN Kristus membaptis, MINIMAL Dia membaptis sebagian murid-Nya. Pertanyaannya adalah ATAS dasar apakah keyakinannya tersebut di bangun?

Murid ikut teladan Guru. Kalau murid Tuhan Yesus membaptis padahal Yesus tidak membaptis maka itu berarti murid seenaknya sendiri. Perhatikan juga konteks Firman. Ayat tersebut harus ditafsirkan orang Farisi mendengar bahwa Yesus membaptis lebih banyak orang dari Yohanes. Lalu di ayat berikutnya dijelaskan bahwa yang membaptis lebih banyak dari Yohanes bukan Yesus melainkan murid-muridnya Yesus. Yesus membaptis ada ayatnya:

Yesus membaptis NAMUN tidak sebanyak Yohanes.

Murid-murid Yesus membaptis JAUH lebih banyak dari Yohanes.

Bukankah Yohanes 4:1-2 tersebut di atas dengan GAMBLANG menyatakan bahwa Yesus TIDAK membaptis? Kenapa harus ditafsirkan bahwa YESUS membaptis namun tidak sebanyak Yohanes?

Murid ikut teladan Guru. Kalau murid Tuhan Yesus membaptis padahal Yesus tidak membaptis maka itu berarti murid seenaknya sendiri.

Kristus dibaptis oleh Yohanes, bukankah para murid Kristus harus MENALADANINYA?

Apabila Yesus membaptis dengan air, bukankah itu berarti ada TIGA baptisan? Baptisan Yohanes, Baptisan Yesus sebelum kematian-Nya dan baptisan Kristus setelah kebangkitan?

Apabila Kristus membaptis dengan baptisan Yohanes, bukankah itu berarti Yohanes lebih besar?

Apabila Kristus membaptis dengan air, bukankah seharusnya Yohanes berseru, "Aku membaptis engkau dengan air, namun Dia akan membaptis engkau dengan air lalu membaptis engkau dengan Roh Kudus dan Api."?

Apabila Kristus membaptis para muridNya dengan air, bukankah seharusnya Dia berkata, "Aku telah membaptis kamu dengan air, namun kamu dibaptis dengan Roh Kudus nanti."

Aku membaptis kamu dengan air sebagai tanda pertobatan, tetapi Ia yang datang kemudian dari padaku lebih berkuasa dari padaku dan aku tidak layak melepaskan kasut-Nya. Ia akan membaptiskan kamu dengan Roh Kudus dan dengan api. Matius 3:11

Baptisan Yohanes  adalah TANDA pertobatan, namun Baptisan Kristus atau Baptisan yang dilakukan oleh orang Kristen, BUKAN tanda pertobatan atau PERNYATAAN tobat, namun METERAI Perjanjian BARU antara Allah dan manusia.

Salah satu kesalahan orang-orang yang menolak BAPTIS anak adalah mereka menyangka bahwa baptis adalah PERNYATAAN TOBAT.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Samuel Franklyn's picture

@hai-hai: Sepertinya saya salah

Setelah saya pikirkan lagi sepertinya saya memang salah. Yang bikin salah itu Yohanes 3:22. Tapi setelah direnungkan lagi dan search sebentar di Web akhirnya saya paham bahwa 3:22 itu berbicara murid-murid Yesus yang membaptis atas perintah Yesus. Karena apa yang di perbuat oleh murid-murid atas perintah Yesus dianggap dilakukan oleh Yesus juga maka dituliskan Ia membaptis. Jadi sebenarnya murid-murid Yesus yang membaptis air atas perintah Yesus. Thanks buat koreksinya.

Tapi apa ini berarti ada 2 jenis baptisan air ? :

  1. Baptisan Yohanes: Dilakukan oleh Yohanes dan murid-muridnya.
  2. Baptisan Yesus: Dilakukan oleh murid Yesus atas perintahNya.

Atau cuma ada 1 jenis baptisan air? Bagaimana pemikiran hai-hai?

hai hai's picture

@SF, Baptisan Yohanes

Samuel Franklyn, yang disebut baptisan Yohanes adalah baptisan PERTOBATAN, bukan baptisan yang dilakukan oleh Yohanes.  Disebut baptisan Yohanes, karena Yohaneslah yang pertama kali mengajarkannya.

Sebelum Kristus naik ke sorga, hanya ada satu baptisan, siapapun yang melakukannya, apakah Yohanes, murid Yohanes atau murid Kristus.

Setelah Kristus naik ke sorga, saat itu ada dua baptisan, namun yang berkuasa adalah baptisan Kristus atau baptis dalam nama Bapa, Putera dan Roh Kudus, itu sebabnya mereka yang telah di baptis dengan baptisan Yohanes, dibaptis ulang.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

@ Lady, Ini Bukan Wahyu Baru

Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.  Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum. Markus 16:15-16

Apakah ayat tersebut di atas mengajarkan bahwa orang yang percaya dan dibaptis akan selamat atau memberitahukan bahwa orang yang SELAMAT akan percaya dan dibaptis?

(Roma 6:3-4). Dalam baptisan, dimasukkan ke dalam air menggambarkan dikuburkan dengan Kristus. Keluar dari air menggambarkan kebangkitan Kristus.


Atau tidak tahukah kamu, bahwa kita semua yang telah dibaptis dalam Kristus, telah dibaptis dalam kematian-Nya? Dengan demikian kita telah dikuburkan bersama-sama dengan Dia oleh baptisan dalam kematian, supaya, sama seperti Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati oleh kemuliaan Bapa, demikian juga kita akan hidup dalam hidup yang baru. Roma 6:3-4

Roma 6:3-4 sama sekali tidak menjelaskan bahwa masuk ke dalam air menggambarkan dikuburkan dengan Kristus dan keluar dari air menggambarkan kebangkitan Kristus. Hanya para pengkotbah penganut baptis celup yang menafsirkan ayat tersebut sembarangan. Bila melelepkan orang untuk menggambarkan dikuburkan dengan Kristus, maka harus lelepin dia sampai klojotan hingga pingsan.

Hallo Lady, sahabatku, ayat Alkitab manakah yang mengajarkan bahwa baptis adalah langkah ketaatan, pernyataan iman seseorang secara terbuka bahwa dia percaya kepada Kristus sebagai satu-satunya jalan keselamatan?

"Jawab Yesus, 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah." Yohanes 3:5

Hai wanita (gimana kira kira ekspresi perasaan Kristus ketika menggunakan kalimat itu ya?), atas dasar apakah kalimat “dilahirkan dari air” ditafsirkan sebagai baptis air dan “dilahirkan dari Roh” ditafsirkan sebagai baptis Roh kudus?

"Untuk menguduskannya, sesudah Ia menyucikannya dengan memandikannya dengan air dan firman supaya dengan demikian Ia menempatkan jemaat dihadapan diri-Nya dengan cemerlang tanpa cacat atau kerut atau yang serupa itu, tetapi supaya jemaat kudus dan tidak bercela." Efesus 5:26-27

Nona, memang banyak pengkotbah yang menafsirkan ayat tersebut di atas, mereka bilang, “menyucikannya dengan memandikannya dengan air” adalah BAPTIS air, itu sebabnya mereka ngelelepin orang-orang yang dibaptis ke kolam. Namun sayang, para pengkotbah itu lupa bahwa, sebelum Kristus naik ke sorga, belum ada gereja, karena gereja baru terbentuk pada hari Pentakosta. GEREJA = manusia + Roh Kudus.

Nona Lady yang silent, mohon maaf bila terkesan jumawa, namun saya yakin, bukan hanya anda, namun, semua pengguna dan pengunjung SABDASpace seumur hidupnya belum pernah mengetahui hal ini apalagi memikirkannya karena saya belum pernah menemukan sumber pustaka yang menjelaskan hal ini dan saya belum pernah memberi tahu orang lain tentang hal ini. Ini hal yang baru saya pahami nona dan handai taulan.

Ssssst ….  Lady (suara mendesis seolah berbisik) dan handai taulan semuanya, Alkitab tidak mencatat bahwa para rasul saling membaptis setelah Kristus naik ke surga. Sebelum Pentakosta belum ada orang Kristen yang dibaptis dalam nama Bapa, Putera dan Roh Kudus, karena perintah itu baru diberikan Kristus ketika Dia hendak naik ke sorga. Apabila Kristus memandikan jemaat dengan air artinya membaptis dengan air dalam nama Bapa, Putera dan Roh kudus, bukankah itu berarti para rasul nggak ikutan? Di samping itu, bagaimana dengan penjahat yang disalib bersama Kristus? Dia pasti ketipu bila percaya ucapan Kristus saat itu.

Lady dan handai taulan semuanya, dilahirkan dari air atau dimandikan dengan air itu artinya ditebus oleh pengorbanan Kristus di atas kayu salib sementara dilahirkan dari Roh atau dimandikan dengan firman itu artinya dicipta ulang ketika Roh Kudus dicurahkan. Kematian Kristus nampak oleh mata, sementara dicipta ulang ketika Roh Kudus dicurahkan itu nggak keliatan. Para rasul melihat kematian Kristus, mereka juga melihat lidah-lidah api pada hari Pentakosta, itu sebabnya mereka tidak perlu dibaptis lagi, karena mereka tidak memerlukan iman bahwa Kristus telah mati dan bangkit serta naik ke sorga, sebab mereka menyaksikannya. Namun Paulus, dia dibaptis oleh Ananias. Baptis bukan PERNYATAAN manusia namun PENYATAAN Allah (firman Allah) bagi manusia.

Dan sekarang, mengapa engkau masih ragu-ragu? Bangunlah, berilah dirimu dibaptis dan dosa-dosamu disucikan sambil berseru kepada nama Tuhan! Kisah Para Rasul 22:16

And now what are you waiting for? Get up, be baptized, and have your sins washed away, calling on his name. Act 22:16


Ayat tersebut diucapkan oleh Ananias KHUSUS kepada Paulus. Saya lebih suka terjemahan yang lebih akurat:

Dan sekarang, mengapa engkau masih ragu-ragu? Bangunlah, berilah dirimu dibaptis dan BIARKAN dosa-dosamu disucikan (sambil) berseru(lah) kepada nama Tuhan! Kisah Para Rasul 22:16

Lady dan handai taulan sekalian (suara mendesis seolah berbisik), coba pikiran dengan seksama. Apakah Ananias mengajarkan bahwa baptisan itu adalah PERNYATAAN iman atau dia justru mengajarkan kepada Paulus untuk dibaptis dan mebiarkan dosa-dosanya disucikan agar BERIMAN?

Paradoks, paradoks, paradaoks, paradoks. Yang nampak bukan yang kelihatan. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Samuel Franklyn's picture

@Hai-hai: Sudah diajarkan Kenneth Hagin

Nona, memang banyak pengkotbah yang menafsirkan ayat tersebut di atas, mereka bilang, “menyucikannya dengan memandikannya dengan air” adalah BAPTIS air, itu sebabnya mereka ngelelepin orang-orang yang dibaptis ke kolam. Namun sayang, para pengkotbah itu lupa bahwa, sebelum Kristus naik ke sorga, belum ada gereja, karena gereja baru terbentuk pada hari Pentakosta. GEREJA = manusia + Roh Kudus.

Nona Lady yang silent, mohon maaf bila terkesan jumawa, namun saya yakin, bukan hanya anda, namun, semua pengguna dan pengunjung SABDASpace seumur hidupnya belum pernah mengetahui hal ini apalagi memikirkannya karena saya belum pernah menemukan sumber pustaka yang menjelaskan hal ini dan saya belum pernah memberi tahu orang lain tentang hal ini. Ini hal yang baru saya pahami nona dan handai taulan.

Hai-hai gereja baru ada pada hari Pentakosta sebenarnya sudah diajarkan oleh Kenneth Hagin. Cuma saya sudah lupa di buku yang mana. Soalnya sebagian besar buku Kenneth Hagin yang saya miliki sudah dipinjam orang.

Kenneth Hagin juga menjelaskan air yang dimaksud dalam Efesus 5:26-27 adalah air yang keluar dari tubuh Yesus waktu Dia ditusuk dengan tombak sesudah Dia mati.

hai hai's picture

@ SF, Keneth Hagin ...

samuel Franklyn, Gereja baru terbentuk pada hari Pentakosta adalah ajaran yang sudah diajarkan sejak dahulu kala. Yang saya maksudkan dengan hal baru yang belum atau jarang diajarkan adalah:

Ssssst ….  Lady (suara mendesis seolah berbisik) dan handai taulan semuanya, Alkitab tidak mencatat bahwa para rasul saling membaptis setelah Kristus naik ke surga. Sebelum Pentakosta belum ada orang Kristen yang dibaptis dalam nama Bapa, Putera dan Roh Kudus, karena perintah itu baru diberikan Kristus ketika Dia hendak naik ke sorga. Apabila Kristus memandikan jemaat dengan air artinya membaptis dengan air dalam nama Bapa, Putera dan Roh kudus, bukankah itu berarti para rasul nggak ikutan? Di samping itu, bagaimana dengan penjahat yang disalib bersama Kristus? Dia pasti ketipu bila percaya ucapan Kristus saat itu.

PARA RASUL tidak SALING MEMBAPTIS. Itu berarti mereka tidak pernah dibaptis dalam nama Bapa, Anak dan Roh Kudus.

"Untuk menguduskannya, sesudah Ia menyucikannya dengan memandikannya dengan air dan firman supaya dengan demikian Ia menempatkan jemaat dihadapan diri-Nya dengan cemerlang tanpa cacat atau kerut atau yang serupa itu, tetapi supaya jemaat kudus dan tidak bercela." Efesus 5:26-27

Kenneth Hagin juga menjelaskan air yang dimaksud dalam Efesus 5:26-27 adalah air yang keluar dari tubuh Yesus waktu Dia ditusuk dengan tombak sesudah Dia mati.

SF, menurut saya Kenneth Hagin melakukan kesalahan FATAL dengan penafsiran demikian, jauh lebih fatal dibandingkan para pengkotbah yang menafsirkannya sebagai baptis air.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Lady_silent's picture

you great

 Ssssst ….  Lady (suara mendesis seolah berbisik) dan handai taulan semuanya, Alkitab tidak mencatat bahwa para rasul saling membaptis setelah Kristus naik ke surga. Sebelum Pentakosta belum ada orang Kristen yang dibaptis dalam nama Bapa, Putera dan Roh Kudus, karena perintah itu baru diberikan Kristus ketika Dia hendak naik ke sorga. Apabila Kristus memandikan jemaat dengan air artinya membaptis dengan air dalam nama Bapa, Putera dan Roh kudus, bukankah itu berarti para rasul nggak ikutan? Di samping itu, bagaimana dengan penjahat yang disalib bersama Kristus? Dia pasti ketipu bila percaya ucapan Kristus saat itu.

saudara hai2 yang saya hormati.......

setalah saya renungkan kembali pernyataan anda n meneliti kembali alkitab saya

maaf jika kali ini untuk yang sekian kalinya saya harus setuju lagi dengan anda.....

kenapa baru terpikir ya...

anda pemikir yang hebat, sangat kritis.Tuhan memberkati

__________________

Love n Peace Lady silent

KEN's picture

@Lady_silent

Bengcu lu lawan.

 

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

          If Not Us, Who?

        If Not Now, When?

 

    * yuk, jangan asal ngeblog *

____________________________

  * yuk, jangan asal comment *

hai hai's picture

@ Lady, BAPTIS = Penyataan Allah

Nona Lady, terima kasih atas pujiannya.

Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, anda salah. Saya bukan pemikir yang hebat karena yang saya lakukan hanya mengamati. Saya hanya membaca Alkitab dan berusaha memahami kata-kata yang tercatat.

Sejak Dede Wijaya memproklamasikan dirinya sebagai fundamentalis dan menuduh baptis siram dan baptis anak tidak alkitabiah, saya memang menguji kembali ajaran baptis siram dan baptis anak dengan membaca ayat-ayat Alkitab dan tulisan-tulisan para Theolog tentang hal itu. Di samping itu, saya juga membaca tulisan-tulisan para penentang baptis anak dan baptis siram untuk memahami, APA yang membuat mereka SALAH memahami ajaran Alkitab?

Menurut saya, mereka yang menolak baptis SIRAM dan baptis anak melakukan dua kesalahan utama dalam memahami baptis. Mereka menganggap:

  1. Baptis adalah PERNYATAAN pertobatan
  2. Baptis adalah SIMBOL dari SESUATU

Karena menganggap Baptis adalah PERNYATAAN pertobatan, maka mereka menolak baptis anak karena anak-anak belum memiliki kemampuan untuk membuat PERNYATAAN.

BAPTIS adalah PENYATAAN (tanpa R) Allah, sama seperti sunat, bukan PERNYATAAN (dengan R) manusia namun PENYATAAN Allah.

Lagi firman Allah kepada Abraham: "Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun. Kejadian 17:9

Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat; Kejadian 17:10

haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu. Kejadian 17:11 

Handai taulan, bila anda ganti kata Abraham dengan nama anda dan sunat dengan baptis, maka itulah MAKNA baptis sejati.

Karena menganggap baptis adalah SIMBOL dari sesuatu, maka mereka lalu membabibuta mencari SEGALA sesuatu yang dapat DISIMBOLKAN oleh baptis . Sayangnya, dalam kegiatan tersebut mereka akhirnya justru  tidak mampu membedakan mana yang SIMBOL dan mana yang DISIMBOLKAN. Saya akan kutip kalimat anda sebagai contoh.

Atau tidak tahukah kamu, bahwa kita semua yang telah dibaptis dalam Kristus, telah dibaptis dalam kematian-Nya? Dengan demikian kita telah dikuburkan bersama-sama dengan Dia oleh baptisan dalam kematian, supaya, sama seperti Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati oleh kemuliaan Bapa, demikian juga kita akan hidup dalam hidup yang baru. Roma 6:3-4

(Roma 6:3-4). Dalam baptisan, dimasukkan ke dalam air menggambarkan dikuburkan dengan Kristus. Keluar dari air menggambarkan kebangkitan Kristus.

Ayat tersebut di atas sama sekali tidak berbicara tentang BAPTIS namun tentang orang yang TELAH dibaptis. BAPTIS dan ORANG yang telah dibaptis adalah dua hal yang berbeda.

Bukankah ayat tersebut di atas juga mengajarkan bahwa kematian dan kebangkitan Kristus adalah SIMBOL dari kematian dan kebangkitan orang-orang pilihan?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Vantillian's picture

Lady, baptisan adalah materai janji Allah

Saya kutip kesimpulan dari blog Baptisan anak disini

Baptisan dan Sunat adalah BUKAN suatu tanda dan materai KEPERCAYAAN kita, melainkan ADALAH tanda dan materai JANJI-JANJI ALLAH.

Karena itulah, Allah menetapkan sunat. Karena itulah juga, Yesus menetapkan baptisan. Keduanya ditetapkan oleh Allah atas dasar PERJANJIANNYA, bukan atas dasar kepercayaan kita. 

 

bintang seven's picture

@vantilan

van gw dah lama bgt gak online nih gw dah rada males nyimak nya tp dr tulisan lo diatas apakah cara juga penting dlm baptisan? apa cara yg alkitabiah? apakah media air wajib dlm baptisan? lalu klo ada yg dibaptis percik dan pake bendera kayak di bala keselamatan bgmna tanggapan lo... 1 lagi apakah tipology baptisan cuma gambaran baptisan Roh Kudus? kayak melkisedek tipology Kristus....lalu apapula tuh baptisan api? van pertanyaan gw borongan krn gw mo belajar ma teolog terkenal kayak van...(terkenal di ss) van klo bisa jwbnya bisa pake bhsa rada gaul dikit gak...maklum bukan org teologi... gw baca2 buku louis berhof, john murray, john knoxx dll rada keteter... tp stephen tong rada enak an.... hehe......mohon pencerahan....

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Vantillian's picture

B7, pertanyaan anda mengerikan...haha

B7, sudah lama tidak bersua...Maaf br reply commentnya...Kayaknya sudah lama banget...Saya jadi teringat di blog JF ada pertanyaan buat Vant. Tapi B7, kali ini saya harus kecewakan anda, karena pertanyaan anda terlalu luas dan banyak untuk dibahas. Banyak yang belum saya pelajari dengan baik, contoh baptisan api, melkisedek. Jadi saya belum bisa menjawab kali ini. Mengenai baptisan, pendapat saya sama seperti pendapat hai2 dalam blog baptisannya. Anda berlebihan menyebut saya teolog terkenal, haha....Baik, kita akan bersua lagi di lain kesempatan..Gbu

jesusfreaks's picture

@vantilian : PENONTON KECEWA...

YAAAAAAAA PENONTON KECEWAAAA...

jawab donk... sedikittt aza...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Vantillian's picture

JF, terpaksa penonton kecewa..

JF, pertanyaan B7 sudah saya coba pelajari, tapi masih terlalu sulit dan belum berani menjawabnya...Haha, terpaksa mengecewakan penonton,...Banyak yang belum saya pahami dengan baik...Termasuk hampir semua tulisan anda, hehe....

jesusfreaks's picture

@b7 : nanya satu satu donk...

dear brow,

kalau nanya jangan borongan donkkk...

jadi maburrr tuh si vantil...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@SF : sepakat, @dedew : baca donk

Akhirnya perdamaianpun terjadi. Enlightment atau pencerahanpun terjadi. Saya berharap dede wijaya, membaca blog ini hingga tuntas. Sehingga dia akan paham baptis bayi ataupun selam.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

udalama's picture

APAKAH baptisan saya BENAR?

to all…
 
Apakah Cara Baptisan saya Benar?
 
saya dibaptis PERCIK dan SELAM (celup?)
APAKAH cara baptisan saya BENAR?
 
 
Sebelumnya, dibawah ini uraian saya DARI alkitab:
 
Matius 3:11-17
3:11
Aku membaptis kamu dengan air sebagai tanda pertobatan, tetapi Ia yang datang kemudian dari padaku lebih berkuasa dari padaku dan aku tidak layak melepaskan kasut-Nya. Ia akan membaptiskan kamu dengan Roh Kudus dan dengan api.
3:12
Alat penampi sudah ditangan-Nya. Ia akan membersihkan tempat pengirikan-Nya dan mengumpulkan gandum-Nya ke dalam lumbung, tetapi debu jerami itu akan dibakar-Nya dalam api yang tidak terpadamkan."
3:13
Maka datanglah Yesus dari Galilea ke Yordan kepada Yohanes untuk dibaptis olehnya.
3:14
Tetapi Yohanes mencegah Dia, katanya: "Akulah yang perlu dibaptis oleh-Mu, dan Engkau yang datang kepadaku?"
3:15
Lalu Yesus menjawab, kata-Nya kepadanya: "Biarlah hal itu terjadi, karena demikianlah sepatutnya kita menggenapkan seluruh kehendak Allah." Dan Yohanespun menuruti-Nya.
3:16
Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
3:17
lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."
 
Kesimpulan dari Matius 3:11-17
Matius 3:11
peristiwa SEBELUM Yesus dibaptis
:.Yohanes HANYA membaptis dengan air sebagai tanda PERTOBATAN.
:.Ia (YESUS) membaptis dengan Roh Kudus dan dengan api?
>>> "tanda tanya" karena yang BERKATA adalah Yohanes (bukan YESUS)
 
Matius 3:11-15
peristiwa SAAT Yesus dibaptis
:.Yohanes TAHU bahwa yang AKAN dibaptis adalah Ia (yang disebut Yohanes di Mat3:11)
>>>maka Yohanes BERUSAHA menolak.
:.Yesus MENGHIMBAU agar Yohanes TETAP melakukan TUGAS Yohanes, dan Yohanes meNURUTi Yesus.
>>>agar Yesus dan Yohanes (kita) MENGGENAPKAN seluruh KEHENDAK Allah
 
Matius 3:16-17
peristiwa SETELAH/SESUDAH Yesus dibaptis
:.Yesus segera keluar dari air (berarti dari dalam air/menyembul keluar)
>>>SEKETIKA itu Yesus melihat ROH Allah.
:.dan TERDENGAR suara dari SORGA (BAPA yang di SORGA)
 
 
 
 
KEMUDIAN dari kitab Matius itu saya bandingkan dengan kitab Yohanes:
 
Yohanes 1:30-34
1:30
Dialah yang kumaksud ketika kukatakan: Kemudian dari padaku akan datang seorang, yang telah mendahului aku, sebab Dia telah ada sebelum aku.
1:31
Dan aku sendiripun mula-mula tidak mengenal Dia, tetapi untuk itulah aku datang dan membaptis dengan air, supaya Ia dinyatakan kepada Israel."
1:32
Dan Yohanes memberi kesaksian, katanya: "Aku telah melihat Roh turun dari langit seperti merpati, dan Ia tinggal di atas-Nya.
1:33
Dan akupun tidak mengenal-Nya, tetapi Dia, yang mengutus aku untuk membaptis dengan air, telah berfirman kepadaku: Jikalau engkau melihat Roh itu turun ke atas seseorang dan tinggal di atas-Nya, Dialah itu yang akan membaptis dengan Roh Kudus.
1:34
Dan aku telah melihat-Nya dan memberi kesaksian: Ia inilah Anak Allah."
 
 
Kesimpulan dari Yohanes 1:30-34
SEBELUMNYA Yohanes TIDAK TAHU bahwa Yesus adalah yang diutus (BAPA)
:.Yohanes MULA-MULA tidak mengenal YANG DIUTUS.
>>>ayat 31
:.Yohanes diberikan TANDA oleh BAPA bagaimana CARA mengenal YANG DIUTUS.
>>>ayat 33
:.Yohanes melihat TANDA itu yang diberikan kepadanya.
>>>ayat 32
:.Yohanes memberikan KESAKSIAN bahwa Yesus ADALAH anak Allah!
>>>ayat 34
 
Tambahan Yohanes 4:1-3
4:1.
Ketika Tuhan Yesus mengetahui, bahwa orang-orang Farisi telah mendengar, bahwa Ia memperoleh dan membaptis murid lebih banyak dari pada Yohanes
4:2
--meskipun Yesus sendiri tidak membaptis, melainkan murid-murid-Nya, --
4:3
Iapun meninggalkan Yudea dan kembali lagi ke Galilea.
 
Kesimpulan dari Yohanes 4:1-3
:.Yesus TIDAK PERNAH membaptis (dengan air)
>>>yang membaptis orang-orang yang bertobat adalah murid-murid Yesus
 
 
Tentang Paulus…
sedangkan Paulus mengaku bahwa dia DIUTUS untuk memberitakan Injil...
I Korintus  1
1:17. Sebab Kristus mengutus aku bukan untuk membaptis, tetapi untuk memberitakan Injil; dan itupun bukan dengan hikmat perkataan, supaya salib Kristus jangan menjadi sia-sia.
 
 
 
LALU tentang… Ia (YESUS) membaptis dengan Roh Kudus dan dengan api?
BAGAIMANA Ia (YESUS) membaptis???
Kisah Para Rasul 1: 4-8
1:4
Pada suatu hari ketika Ia makan bersama-sama dengan mereka, Ia melarang mereka meninggalkan Yerusalem, dan menyuruh mereka tinggal di situ menantikan janji Bapa, yang--demikian kata-Nya--"telah kamu dengar dari pada-Ku.
1:5
Sebab Yohanes membaptis dengan air, tetapi tidak lama lagi kamu akan dibaptis dengan Roh Kudus."
1:6.
Maka bertanyalah mereka yang berkumpul di situ: "Tuhan, maukah Engkau pada masa ini memulihkan kerajaan bagi Israel?"
1:7
Jawab-Nya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasa-Nya.
1:8
Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksi-Ku di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."
 
~~~~~~~~~~~~~~
tentang penulis Kitab Kisah Para Rasul,
seperti halnya Injil Lukas, dialamatkan kepada seorang yang bernama "Teofilus" (Kis 1:1). Sekalipun nama pengarangnya tidak disebutkan dalam kedua kitab itu, kesaksian kekristenan mula-mula dengan suara bulat, serta bukti intern yang mendukung dari kedua kitab ini menunjuk kepada satu orang penulis yaitu Lukas "tabib ... yang kekasih" (Kol 4:14).
 
 
 
KEMBALI pada pertanyaan awal…
saya dibaptis PERCIK dan SELAM… (celup?)
APAKAH baptisan saya BENAR?
HANYA YESUS yang membaptis dengan Roh Kudus…
KAPAN waktu Ia (YESUS) membaptis dengan Roh Kudus dan dengan api?
 
 
ADAkah yang bisa MEMBANTU menjawab PERTANYAAN saya?
sebelumnya saya ucapkan TERIMAKASIH…
 
 
Nb:
 
@gbiajohnthebaptist… apakah anda dapat membantu menjawab saya?
Thanks to: sarah, ground, …

jesusfreaks's picture

@udalama : gitu donk

Dear brow, Tulisan lo kali ini, BISA gw BACA dgn BAIK. Apakah baptisan lo benar ? Pertanyaan lo salah. Bukan percik atau selam ? Tapi yang ditanya, Air ATAU Api ?

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

udalama's picture

soriiee ya… aku menunggu jawaban dari yang lain dulu

@jfreaks…
 
seperti biasa…
aku tanya…
jreaks bukan jawab, jreaks malah tanya…
 
seperti biasa…
pertanyaan jreaks singkat tapi jawabnya yang susah.
 
soriiee ya…
aku menunggu jawaban dari yang lain dulu.
 
Tq & GBU
jesusfreaks's picture

@udalama : kamu payah juga

dari tulisan kamu, kan sudah jelas.

kamu menjelaskan mengenai baptisan sebelum Yesus, baptisan setelah Yesus.

lo bicara soal baptisan air dan baptisan api.

lo TIDAK bicara percik atau selam.

gw cuma MENGIKUTI alur lo aza.

 

makanya gw bilang pertanyaan lo salah.

 

yang lo tulis apa ?

yang lo tanya apa ?

makanya gw bilang PERTANYAAN lo salah ?

 

TULISAN LO UDAH JELAS KOK !

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

cilas's picture

Baptisan Yesus

Yohanis Pembaptis adalah seorang imam terakhir dalam perjanjian lama

 

Yesus adalah domba penghapus dosa yang terakhir ,

dan selepas itu tidak lagi diperlukan domba penghapus dosa selepas Yesus...

kerana Yesus menebus dosa umat manusia sekali untuk selama-lamanya....

 

Apakah tugas imam di dalam perjanjian lama dalam sistem korban domba penghapus dosa ini....

 

Ia adalah sama seperti Yohanis Pembaptis lakukan pada dirinya Yesus?

 

Apakah kalian tahu akan perkara ini?????

jesusfreaks's picture

@cilas : maksud lo ?

gw agak kurang mudeng tuh?

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

DAN-DAN's picture

@JF, yaahhh penonton kecewa

YAAAHHHhhhh...penonton kecewa gw dikacangin sama si BebekMadura.

 

DAN-DAN

 

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...